Veriffi kaasasutaja tegi uue idufirma uue töökoha leidmiseks

Tere kõigile Ettemõtte kuulajatele, Taavi Kotka ja Henrik Roonemaa tervitavad kõiki kuulajaid ja külalisi ja me räägime idufirmadest ja täna on meil üks selline saade, kus noh, suhteliselt uus idufirma, suhteliselt, ma peaks ütlema, väga tuntud asutajaga on stuudios. Ja see firma nimi, ma ei tea, võib-olla ei ütle inimestele midagi veel, selle nimi on Roleo, aga asutaja nimi on Janer Gorohhov, tere, tere, tere. Tere, Taavi. No tšau. Janer on tuntud kui Eesti ja ma ütleks praeguse aja vist ühe kõige olulisema idufirma Veriffi kaasasutaja, mõnda aega tagasi sa Veriffist lahkusid. Ja oled nüüd selles mõttes, ma saan aru, vaba mees, et optsioonid ja aktsia ootab seal küpsemist, aga et ise sa päevast päeva nii-öelda igapäevaselt ei tegele Veriffiga enam.

Jah, täpselt nii on, et ta on niisugune nagu tulevikku vaatav, mina olen enda töö ära teinud, et, et ma arvan, et see parim nagu analoog sellele on. Et laps on, laps on läinud nüüd ülikooli, et sa, sa hindeid tead, aga, aga mis ta seal nagu igapäevaselt teeb, et, et seda ei, seda ei tea, et, et on tugev tiim, kes. Kes asemele tuli ja, ja teevad tegusid nagu siin aasta lõpu auhindadest ka näha tegelikult, nii et tuled tiibadesse näinud.

Aga sina ootad samamoodi sekendaarivõimalust või sa said ikkagi koos lahkumisega mingi käepihistuse?

Ma arvan, et, ma arvatesin eelkõige ka sihukeses, palju sa usud sellesse tulevikku, et ma arvan, et vaadates nagu igapäevauudiseid ja kuidas siin erinevad bot'id mööda internetti ringi käivad, siis ma arvan, et niisugune identiteet ja turvalisus minu jaoks. On ainult olulisem ja sellepärast ma arvan, et Veriffil on ka päris palju seal ehitada ja seda turvalisust tagada. Et, et isegi ei tahaks, ma arvan, et seal on päris palju veel nagu kasvada, et selle tõttu niisugune üheksakümmend üheksa protsenti minu. Kapitalist on tegelikult seal investeeringuna, et ei oskaks ka paremalt see kohta tegelikult seda panna.

Kui sa, ma mäletan, kui Kaarel Kotkas käis, mitte väga ammu meil stuudios, et siis me arutasime noh, börsile minekute ja muude üle, eks, aga noh, selle käigus ta ka ütles, et näed, et. Et noh, sinna päris tippjuhtkonda nüüd noh, mina ehk siis Kaarel, et olengi jäänud nagu ainsa eestlasena, eks, et kõik. Kõik muu on ikkagi sellised professionaalset kogenud suurettevõtete nagu taustaga on ju inimesed. Sina lahkusid sealt kaks tuhat kakskümmend neli, kas sa. Ma olen alati mõelnud, et, et kui tuleb üks selline noh, lihtne Eesti poiss, eks ole, hakkab midagi ehitama garaažist ikkagi praktiliselt, eks. Et siis ta mingil hetkel leiab ennast kuskilt, noh, globaalse ettevõtte ikkagi täiesti tippjuhtkonna laua tagant, on ju, kus tal on vastas mingid tüübid, kes ongi, ma ei tea. Netflix või Microsoft või jumal teab, mida ehitanud. Kas sa, kas sa nagu mingil hetkel oli tunne ka, et sellised noh, et sa oled nagu way liiga sügavale üle oma, üle oma pea ikkagi nüüd täiesti nagu sees või see kasvamine lihtsalt tuleb nende aastatega, et noh, et sa. Istud, istud nende tüüpide laua taga on ju, räägid seda korporantkeelt ja siis ühel hetkel avastad, et ahah, et ma oskangi seda.

Eks ta on kahe otsaga on ju, ma arvan, et ühe poole pealt on nagu see natukene kasvab sinna sisse, et, et ma arvan, et keeruline, see hüpe on palju keerulisem, kui sa kujutad ette, et, et sa oled garaažis kahekesi ja siis järsku sul on viissada inimest ja sa pead nendes esinema ja olema selline nagu juht, keda nad päriselt. Kuulavad, et ma arvan, et see hüpe tundub nagu hullem, aga kui sa kasvad seal kahelt viiele, kümnele, ettevõte areneb edasi, inimesed vahetuvad. Sul on Eesti tippjuhid, sul on maailma tippjuhid, kes sinna nagu tulevad, et ma arvan, et sihuke. See on heas mõttes sihuke konna keetmine, aga nagu teistpidi, et, et, et annab ka võimaluse nagu kasvada, jah, tempo on nagu kiire ja, ja. Ja kindlasti ei ole ka nagu lihtne, et, et on vaja ka ise nagu asutajatena nagu päris palju tööd teha, eelkõige nagu endaga. Ja kuulata ka võib-olla neid nagu juhte, kellel on see kogemus ja õppida nendelt, aga samas olla ka nagu. Kriitiline, võib-olla ka, ka, ka ja, ja kuulata enda sisetunnet, et, et ma arvan, et ei ole hirmus, aga kas seal nagu teekonnale oli. Oli sihukest tunnet, et, et tossaraks siin me oleme, siis kindlasti ma arvan, et see, see esimene, mis pähe tuleb, kui me, kui me päriselt Y Combinatorisse kohale lendasime, siis mis on kuulajatele ka selline nagu ärikiirendi USA kõige. Kõige rohkem ükssarvikuid tootev. Et, et kui me sinna kohapeale jõudsime, nägime, et see on kõik Ivy League, Ivy League kolledžist nagu kõik founder'id, ettevõtjad ja. Ja, ja ühesõnaga sihukesed tippud ja tipud koos, et, et siis, siis natukene oli küll sihuke tunne, et mida me siin nagu teeme ainult, et Eestist pärit, aga. Aga lõpuks, kui sa nagu saad aru, et kõik on lõpuks inimesed, siis, et, et ta on sihuke nagu ena, iseenda nagu klaaslaega natuke purustamine kogu aeg, et edasi arendada, et, et. Sihukese eestlasliku tagasihoidlikkusest nagu ümber saada.

Aga sul seda muret ei olnud, et Veriffi puhul ikkagi kõik teavad Kaarlit, et see, et sina algusest peale oled seal väga olulist rolli mänginud, et see nagu väga tuntud fakt noh, tavakuulajaks võib-olla ei olegi, et, et see. Sind see kuidagi ei häiri, et noh, et, et ma olen nihuke vähem nagu tundmatum kaas founder. Ma

arvan, et see pigem käib ka mu isiksusega, et ma, ma isegi mäletan, et ma olen Kaarlile öelnud, et. Ma ei, et, et natukene sa pead nagu peast ka hull olema, et, et tegevuseks nagu hakata, on ju, et, et. Et sihuke inglise keeles on sihuke termin, et the back needs to stop sammo, on ju, et, et keegi peab lõpuks selle otsuse nagu ära tegema, et, et meeletu stressirohke amet, on ju, et, et. Mina küll ei näe kunagi, kuidas ma saaksin mõnda ettevõtet juhtida, on ju. Et, et mulle väga sobis see roll, ma sain tegeleda inimestega, mis on mu tugevus, ehitada tiime ja olla sissepoole, kui Kaarel oli rohkem nagu väljapoole, et ma arvan, et see dünaamikana väga hästi toimis. Ja, ja seetõttu mul ei olnud kordagi seda tunnet, et, et ta kuskil ei peaks olema, olin alati valmis olema nii-öelda katma teda igal pool, aga mul ei tekkinud kunagi seda tunnet. Aga eks ma pidin ka enda sõnu sööma nüüd, kui Rolejot hakkasime ehitama, et, et ikkagi pidin ka selle rolli võtma.

Aga, aga sa tulid ära nagu täpselt, noh, mõnes mõttes sellisel hetkel, eks ole, et kus võiks küsida, et aga miks siis mitte. Noh, et võib-olla nüüd oleks juba läinud nagu varsti kõige ägedamaks, et noh lendad, eks ole, eralennukiga kuskilt Kuala Lumpurist Buenos Aireseni ja lahendad mingisuguseid tehnoloogia, ma ei tea, mingi andmekeskuste probleeme, eks ole, ja noh, kõik on mingid mustad ja muu siinid, sõidetakse ühest kohast teise ja noh, numbrid ikkagi alla nagu saja milli ei ole üldse ükski number, ei ole number. Et, et kas sul ei tundu nüüd, et see oleks nagu võib-olla nagu veel kõige ägedam nagu etapp sellest?

Ma küll ei tea väga palju founder'eid, kes, kes eralennukitega lendaks. Ma räägin

sellest hetkest, kui sa võib-olla oledki noh, mega suure väärtusega börsiettevõte, eks ole, ja, ja noh, oled seal, pead nagu, pead Bill Gatesiga nagu kohtuma, et arutada, et mitu, mitu miljardit keegi kuhugi panema, onju.

Ei, ma arvan, et see, see kindlasti on indiviid, kellele see oluline on, on ju, et, et ma arvan, et mulle see kindlasti ei ole oluline selle kohal, ma arvan, et see võib-olla kui, kui ka korraks ka nagu lahti pakkida, et miks. Kuidas ma nagu selle otsuseni jõudsin, oli ka see, et see on pigem seotud niisuguse ettevõtte arenguga, et. Et, et kas sul on founder'ina vaadates ka nagu kaksteist, kakskümmend neli kuud ette, palju sa suudad nagu väärtust luua ja kus sa suudad väärtust luua, on ju, et. Et, et me tegelikult jõudsimegi sellel hetkel, kui ma arvan, et me tegime selle otsuse umbes kaksteist kuud enne või käisime Kaarliga jalutamas ja korra rääkisime, et kurat vist tundub vaadates natukene ette, et, et me jõuame sinna kohta, et, et. Ma tunnen, et mul ei ole väga palju väärtust nagu luua tulevikus. Kindlasti neid kohti oli. Ja ühesõnaga ettevaatavalt ma tegelikult hakkasingi sellel hetkel ehitama juba tiimi seda otsust ette valmistades või seda nii-öelda, et seda välja rollida mingite juhtide sissetoomine tehnoloogiajuhi, tootejuhi. Kes need valdkonnad enda alla võtaks, kus mina olin, sest ka tegelikult ettevõte vajas seda, ettevõte vajas kedagi, kellel oleks, oleks rohkem kogemust, kui mul oli selles kohas. Ja ettevõte vajas seda nagu arengut edasi, mida mina ei suutnud pakkuda. Ja, ja see oli tavaline on ju, et me tegelikult ka oli kogu aeg, opereerisime niimoodi, lähme kuhugi tiimi sisse. Paneme sihukese plaastri peale ja värbame juhi, kes võtab selle nagu üle. Aga ta mõnes mõttes sai nagu ka ring täis, et meil oli justkui nagu mingi leadership tiim koos selleks hetkeks. Ja ainuke koht, kuhu ma tegelikult olekski saanud oma energiat edasi panna, oleks olnud tugevalt sihuksesse founder LED müüki. Mis on igas sihukeses B2B-s väga oluline, eriti kui see müüd ka sihukestele. Maailma top ettevõtetel on ju, et sul on founder'id seal kaasas. Aga see ei ole, see ei olnud see asi, mis ka mulle ainult, ainult seda tehes nagu energiat tuleks tagasi toonud, et, et ma arvan, et. Sa pead ka tegema neid asju, mis sulle energiat tagasi toonud ja see on sihukese lühikese vinnaga, et, et seetõttu. See oligi see koht, kus me tundsime, et nüüd saab see, see reis natukene nagu läbi ja, ja peame natukene teises nagu. Koostöö vormis nagu edasi minema ja, ja selles suhtes oli nagu väga, väga õige otsus tagasi vaadates, ilmselgelt mul on kahju. Et, et oleks tahtnud nagu näha seda nagu kasvu ka edasi ja, ja, ja tõesti on nagu kihvtid ajad vaadates ja lugedes neil nagu uudiseid ja nähes seda ka siseelu. Aga, aga seal ei ole ka midagi teha, et, et iga inimene, eriti sihukeses kasvuettevõttes peab tooma oma väärtust, kaasa arvatud founder'itele on see ootus nagu palju-palju suurema ja et, et selles suhtes oli õige otsus.

Kuidas Kaarli piir kätte jõuab?

Mis, kuidas Ait Kaukuer seda ütles? Et, et tuumareaktor natukene, et, et on Kaarlil, on ju, et, et tuleb õigesse kohta surata, et ma ei tea, ma arvan, et ma arvan, et hipone kindlasti, kui, kui, kui Veriff sinna jõuab, aga samas mingid ettevõtted on tõestanud, et sul ei ole hipone vaja jõuda, et, et siin nagu, et edasi ehitada, nii et, aga noh. Ma arvan, et see tuumarektor on hea nagu näide, palju seal energiat veel on, nagu ehitatud nüüd.

Okei, aga lähme nüüd sinu ikkagi sinu start-up juurde, ta aitab küll Veriffist, et see on nagu ideaalne võimalus teha kohe nüüd selle raadiokuulajale see pitch ära. Et mis nüüd ka siin on? Ma ehitan ühesõnaga

Roleot, mis on niisugune personaalne karjääriagent siis inimestele, kes töötavad. Ja, ja mida me teeme, ongi see, et me aitame neil kursis olla nende erinevate tööpakkumistega, mis turul on. Me õpime iga inimese kohta, mis on neile päriselt olulised asjad, mitte me ei vaata ainult CV-d ja seejärel saadamegi neile kõige olulisemad tööpakkumised, mis, mis turul on. Et ma arvan, et see parim analoog on sellele sihukese tipp, tippsportlastel on oma karjääriagent, või sihukene agent, kes aitab sportlastel keskenduda oma tulemustele. Ja ise tegeleb sellega, et, et mis on see järgmine tiim ja kuhu minna ja me toomegi läbi AI tegelikult seda võimekust ka igale professionaalile, kes kuskil täna töötab.

Mis see tähendab, kuidas see nagu praktikas välja näeb, et, et sa, sa teed inimesi, inimesi õnnelikuks, ma saan aru, aga kuidas see, kui mina olen praegu õnnetu, siis kuidas Roleo mind aitab?

Ma arvan, et kõige lihtsam seda, seda näidata on see, et kui Hendrik, sa nüüd tunned, et tahaks kaksteist kuud nagu ette vaadata, et kuskil järgmist väljakutset leida. Siis lähedki rolema.com, teed siukse kolmekümne sekundiga endale konto, kus me võtamegi sinu LinkedIni põhjal sinu ajaloo. Ja see miinimumis ongi see, mis on vaja selleks, et esimesi siukseid tööpakkumisi saada, mida me siis skreipime umbes tuhandete ettevõtete kodulehtedel. Et kuidas see sulle välja näeb, pärast seda on see, et sa saad oma emailile iganädalaselt need rollid, mis päriselt sind huvitavad. Aga see on su ajaloo põhjal ja siis sul on võimalik tagasisidet anda sellele nii-öelda agendile emailis, klikid pluss või ühesõnaga pöial üles või pöial alla, saad kommentaare, jätta temaga suhelda. Ja, ja seeläbi see agent tegelikult õpibki ja saadab sulle ainult täpsemaid tulemusi. Aga sul on võimalik temaga minna, viisteist minutit rääkida, vastata, millist, milline, milline see tulevik võiks olla, millised sektorid sind rohkem huvitavad, vähem huvitavad ja seejärel me saamegi, saadamegi ainult neid pakkumisi, mis on, mis on päriselt sind kõnetavad. Et sa ei peaks kõiki pakkumisi läbi käima, vaid päriselt saad olla nende asjadega kursis, mis, mis sind huvitavad.

Aga mis selle, kes see sihtgrupp on nagu, kas see on lihtsalt nagu, et kas tänapäeva töötaja ongi kogu aeg nii-öelda, käsi on nii-öelda pulsil, inimene on kogu aeg sees, et vaatab, kui midagi paremat tuleb, siis flip'ina, on ju. Või see on, on mingid rahulolematud, ehk siis tükk aega juba mõelnud, et peaks karjääri muutuse tegema ja ühesõnaga, kes on see sweet spot ikkagi, kes nagu teie kliendiks on?

Ma arvan, et tänase seisuga on, on hästi palju kahte kategooriat, on, on eelkõige ilmselgelt need, kes aktiivselt tööd otsivad täna, kes, kes vaatavad ringi, otsivad oma sihukest järgmist väljakutset. Ja kuna LinkedInis nende ärimudeleid tõttu ei ole ka tegelikult kõik, kõiki tööpakkumisi üleval, vaid nad on enamasti ettevõtete kodulehtedel otse, siis kasutavad seda tööriista selle eesmärgi. Ja siis see teine nii-öelda sihtgrupp on, on need, kes täna kuskil töötavad, on sihuke, ei ole päris sada protsenti õnnelikud, kui midagi tuleb ägedamat, kas see on siis mingi sektor, millesse nüüd on alati tahtnud minna. Kas see on siis parem palk, kas see on midagi ühesõnaga kolmandat? Siis nad teavad, et keegi hoiab sellel tööturul nende silma peal, et nad ei pea ise selle peale mõtlema ja saavad ühesõnaga neid update'i ka nädalaselt, et, et mitte maha magada seda nii-öelda võimalust.

Aga see on ikkagi valge kraade koht, mitte sinikraade koht, vabandust, mingisugune nagu kastisüsteemi siia kahe langlauda lõine.

Mis sa mõtled, et sa oled õnnetu

ehitaja, et kas sa võid ka sinna Janeri juurde konto teha?

Ma sain üks päev kõne, muide, see oli väga naljakas, et, et ma jätan selle ehitusfirma nime nimetamata, aga et meil on vabanenud just projektijuhi koht, et kas te ei soovi nagu tulla projektijuhiks. Ja siis noh, vaata, meil on siin igasugused petukõnesid. Sulle pakuti Taavi? Mulle pakuti jah, lihtsalt ja. Ja siis ma mingi pärast küsisin, et kas te olete kindel, et, et te helistasite ja tahtsite just mulle helistada ja siis tuli välja, et on olemas inimene nimega Taavi Kotkas. Et ja soovite helistada talle, ehk siis üks s oli liiga valju, et. Sealest öeldi, et

helista sellele Kotka Taavile. Jah. Ei, aga selles mõttes küsimus on ju õiged, et ameteid on palju, on Janer, et võib-olla ma olen massöör või noh, et kas sa oled piiri tõmmanud või AI-l on ükskõik?

Me oleme piiri tõmmanud, me oleme ikkagi, me ikkagi keskendume tehnoloogiaettevõtetele, mis tähendab siis eelkõige sellised kiiret kasvavad ettevõtted ja nende töötajad ja, ja siuksed. Riskikapitalismi investeeringud saanud ettevõtted ja nende nii-öelda rollid ja nende töötajad, et. Et see väljendub ka natukene selles, et, et mis ettevõtteid me saame inimestele saata. Ja, ja mis inimestel me keskendume selle koha pealt, et ikkagi tehnoloogia. Oota, aga

Stanford tegi just analüüsi, et isegi MIT tudengitel on juba raske tööle saada ja nii edasi, et kas sa näed ka oma selles töös juba mingit. Muutust, mida nii-öelda AI kaasatööb, et toob, ehk siis, et kõik, mis on algoritmitav, on põhimõtteliselt masinale ja, ja üle võivad kõndida jala.

Ma arvan, et see parim viis seda praegust maailma olukorda kokkuvõtt on sihuke hea mäng, on nagu otsime Valdot, see, Findingvaldo on see ja see natukene kirjeldab seda olukorda, et. Et nii palju tööriistu on toodud nagu kandidaatidele ka juurde, et, et kuidas kandideerida ja see on tekitanud olukorra, kus. Vahepeal lihtsalt saadetakse ka igale poole, et, et äkki kuskil näkkab. Ja seda on tinginud ka selline nagu makroolukord, et, et, et on keeruline inimestel tööd leida. Eks, eks tippude tippudel nende eest alati võideldakse, aga, aga. Tööturg on tugevalt ettevõtete poole hetkel kaldu, et nemad on niisuguses nagu eelisseisus, mis on muutunud niisuguse kahe, kolme, nelja aasta, kui, kui covid oli, kus oli vastupidine olukord, on ju. Et, et, et ühesõnaga ja see on tinginud ka ettevõtete juures nagu probleemi, kus selleks, et õiget inimest leida, kui nad saavad kolmsada, nelisada. Euroopa tippettevõtted isegi tuhandetes kandidaate sisse on ju, et, et see on ka meeletu aeg rekruuteritele, et, et otsida nende inimeste seast, millised on õiged inimesed. Et ühesõnaga, pikk jutt lühidalt kokkuvõttes, nii kandidaadid kui ettevõtted raiskavad väga palju aega sinna, et, et neid õigeid vestlusi tegelikult nagu leida ja me usume, et. Et taai kasutamine mõlema poole pealt on, on hea viiskus seda, kuidas seda lihtsustada, et kõik hoiaksid oma aega kokku tegelikult.

Aga iseenesest, kas tööturg on nii-öelda suuremas valatiivsuse liikumises võrreldes, ma ei tea, kahe aasta taguse olukorraga?

No millest see valatiivsus? Ma just ütlen seda,

et noh, keskmine töö nii-öelda noh, nii-öelda tööl töötamise ajatsükkel noh, muidu on, ütleme, algul kolm aastat, neli aastat, nüüd on pigem poolteist aastat, võib-olla aasta. Et kas nagu selliseid trende on ka näha teie, teie õiei pealt?

Me oleme natukene liiga vähe toimetanud selle jaoks, et neid trende näha, on ju, et, et me läksime sinna avalikult, tegime avalikuks toote jaanuaris. Enne seda privaatselt läksime kuskil oktoobris, on ju, et, et see, see ajaperiood on natukene liiga lühike, aga kui me vaatame hästi nagu suurt pilti, siis jah, see trend on olemas, on ju, et, et. Võib-olla liiga palju isegi välja soomides, on ju, et, et eelmised generatsioonid tegelikult töötasid terve elu nagu ühes kohas, on ju, et, et nüüd on niisugune keskmine nagu. Tööaja pikkus on niisugune kolm, neli, viis, kuus aastat, on ju. Ma arvan, et see läheb alla veel, ma arvan, et see läheb alla sellepärast, et, et kui me vaatame, mis nagu ettevõtete võimekus kiirelt mingeid asju ehitada, tooteid ehitada läbi. AI toodete kiirendab tegelikult sedaviisi, me näeme seda enda pealt ka on ju, tänaseks umbes ma arvan, et üheksakümmend protsenti tootest on cloud code'i poolt kirjutatud. Et, et see kiirendab seda nii-öelda arengus, arendustsüklit ja nagu itereerimistsüklit nii palju. Mis tähendab, et ka ettevõtted liiguvad edasi palju kiiremini ja ma arvan, et see inimeste nagu, mis aja nad suudavad väärtust luua mingites ettevõtetes, kus nende skillset on oluline. Ma arvan, et kiireneb, et, et see on nagu niisugune üks bet, millele me ka Roleoga oleme teinud, et vaadates, mida võib nagu juhtuda, et, et me usume, et ühesõnaga rohkem, aina rohkem inimestel tööturul tagasi ja see on mõlema poolele tegelikult hea.

Et sa mõtled, et see aeg nagu, aeg, kus ma ühes kohas töötan, see väheneb. Ja ma otsin, ma otsin tihedamini uut tööd.

Ma arvan, et keskmiselt küll, ma arvan, et keskmiselt küll.

Ja see on tänu AI-le? Ma

arvan, et see on pigem sellel, et ettevõtted liiguvad kiiremini. Ma, ma ei ürita sellele, ma arvan, et on inimesi, kes suudavad siuksest väga varajasest faasist kuni hiponi välja, execute'ida kõiki neid rolle, kus sul on nagu erinev ampluaa vajadustest, on ju, spetsialistina. Aga ma arvan, et neid inimesi on vähe ja kuna me jõuame sellest start-up tsüklist kiiremini nendesse kasvufaasi tsüklitesse, nagu AI ettevõtted täna näitavad. Siis igas sihukeses tsüklis on erineva oskusega inimesi vaja, et, et võib-olla sihukesest investori pilgust vaadates varasemalt oli, oli väga kõva ja vaadati ettevõtted, kes teevad sihuke kaks korda revenue kasvu aasta-aastat ja need olid top ettevõtted. Täna vaadatakse AI ettevõtteid üleüldse, et kas sa suudad kolm-neli-viis korda aasta-aastalt hüpata, mis tähendab, et see kasvu ootus on nii palju nagu suurem. Mis tähendab, et see keskmine nagu kasv on ka kiirem.

Kuidas see ärimudel täpselt töötab, samamoodi nagu klassikalises värbamises, et saate kaks kuupalka endale või, või mis see, mis see nii-öelda rahaloogika siin taga on?

Eks ta alguses on väga sarnane ja, ja, ja ühe nurga alt me saamegi vaadata, et me natukene olemegi niisugune AI värbamisbüroo. Et, et sealt on päris palju nagu paralleele võtta, võtta, aga eks ta on niisugune hästi algus, ärimudel on jah, see, et. Et me nüüd tegelikult just nüüd läksime ka esimeste ettevõtetega hakkasime koostööd tegema, viis ettevõtet. Kus me aitame neil leida nende kandidaatide seas tegelikult neid inimesi, keda nad otsivad. Ja lõpuks see ärimudel, kuna me teeme asju tehisintellektiga, siis võrreldes värbamisbüroodega me saame asju palju odavamalt teha, aga, aga lõppkokkuvõttes ta on, ta on osapalgast, aastapalgast nagu.

Okei, aga mõtlen, et kust ikkagi tuleb see teie nii-öelda edge või nagu selles mõttes nagu konkurentsieelis, ehk siis. AI ajastu minu arust üks suuremaid väljakutseid saab olema see, et kui sa päriselt avastad nii-öelda mingi püha kraali, mis mingis valdkonnas väga hästi mingi asi ära lahendab, noh, sõnnetus mõttes, oletame, et noh, toon mingi Uberi näite, on ju. Noh, täna uut Bolti teha on palju lihtsam kui, kui Markusel omal ajal oli, on ju, et. Et määratult kiiremini saad tuua täpselt samasuguse toote turule ja nii edasi, on ju, et noh, keegi jälgib teid, vaatab, et oh, kuule, päris läheb, sul on praegu viis esimest klienti, aga. Aga põhimõtteliselt, kuna ma olen äkki, ma ei tea, agentuurina see gatekeeper või võtmehoidja väga paljude suurte ettevõtete juurde, siis ma noh. Teen ruttu mudeli järgi ja, ja, ja lähen, lähen teele, et, et kust see tuleb see, kust tuleb see nii-öelda eelis, mis nagu ei saa üldse founder'ina ei muretse sellepärast, et sa mõtled selle peale, et noh, et ongi nagu. Kiirrongide võidujooks, ehk siis, et kui sinu oma kihutab kiiremini võrreldes teistega, siis ongi võitja ja kui ei kihuta, siis on kaotaja.

Kindlasti on võidujooks, ma, ma selles osas ei vaidlegi vastu, et, et siin teised konkurendid on ka, on ka kümnetes, kahekümnetes miljonites tegelikult kaasanud kapitali, et, et selles võidujooksus kõige kiiremad, kõige kiiremad ühesõnaga vahendid endale soetada, on ju. Aga, aga alati ei võida see kas kõige kiiremini, ainult, et seal on ka natukene sihukesed tootealased trikid, mille, mille ehitamisega me ei ole veel lihtsalt ajaliselt jõudnud, kuna me oleme ka natukene hiljem lansseerinud seda toodet. Et, et seetõttu ta on sihukene nagu natukene ka sihukene algus. Et, et ma arvan, et selles nagu valdkonnas on palju rohkem ehitada. Eelkõige nagu kandidaatide vaates, aga lõpuks ta on nagu iga marketplace äri, kas sa saad selle nagu fly wheel'i tööle ja toimima ja kui kiiresti saad järgmistele turgudele laieneda on ju, et, et. Et eks seal on ka, eks seal on ka päris palju katsetamist seetõttu.

Aga kliendibaasi mõttes sa oled Eestis või sa oled juba väljaspool, sellepärast et sa juba Veriffi ajal tegelikult tutvusid väga paljude suurte ettevõtetega ka väljaspool Eestit, et. Et kust te pihta hakkasite?

Me hakkasime Eestist pihta. Ja siis ta on selles suhtes nagu hea turg, kus nagu valideerida väikses, väikses raamistikus mingeid asju on ju, et, et. On, on ettevõtted, on passiivsed tööotsijad, kas me suudame nad kokku panna niimoodi, et. Et, et see väiksel skaalal töötab ja, ja seejärel minna suuremaks ka. Seal on ka natukene sihukesed nagu. Kuidas, seal on ka nagu ärilised põhjused natukene selle jaoks, et miks me ei tahtnud välja minna kohe. Aga, aga kui me vaatame kandidaatibaasi, siis seal on tegelikult üle-Euroopane inimesed leidnud tooted, sest lõpuks, kui me skreivime üle Euroopa ettevõtteid, mis rolle nad otsivad. Siis nad on näinud sellest ka kasu, aga me ei ole aktiivsed selle kallal töötanud. Et need inimesed platvormile juurde tuua. MeetFrank, mille poolest nagu MeetFrank teistsugune oli? Ma arvan, et MeetFrank oli natukene oma, oli liiga vara. Aga, aga super hea toode. Ja, ja müts maha sellest, mis nad olid ehitanud, aga, aga ajastus on väga oluline. Miks ajastus on oluline, ma arvan, et. Sa praegu saad teha mingeid asju tänu suurtele keelemudelitele, mis varem ei olnud võimalik. Et see põhieristumine, kus meil, kus, mis on näiteks võtame Roleo või, või MeetFranki on see, et me suudame palju rohkem personaliseerida, palju rohkem aru saada, mida inimene tegelikult otsib, mida ta ei otsi. Ja, ja seeläbi tegelikult nii ettevõtetele kui inimestele tuua postkasti palju relevantsemaid töökuulutusi, kui see varasemalt oli olemas ja see on ka natukene nagu niisugune LinkedIn-i mure, et, et sa saad endale filtreid ja asju seal panna, endale panna. Aga lõpuks, kui sa otsid. Tootejuhina endale tahad kõiki tootejuhi töökohti näha, siis sa saad lõpuks ka product marketing. Mänedžeri töökohti ja, ja muid kohti, et, et sarnane mure ka MeetFrankil, et, et täpselt niisugune nagu, et kuna me laseme inimesel vestelda tehisintellektiga. Kes küsib tema eelistuste kohta ja, ja üritab selle profiili paika saada, siis see aitabki meil tegelikult palju relevantsemaid. Töökohti ja võimalusi igale inimesele serveerida, et, et see on see põhiline, põhiline eristamine tegelikult niisugune personaalsus.

Mis see Roleja lugu on, Janer, selles mõttes, et see kõlab võib-olla nüüd halvasti ja ära, palun saatest ära minna selle peale, aga. Vaata, mõnes mõttes see on nagu igav asi, mida sa teed, eks, et, et kui ma nagu kujutan ette, inimene on tulnud Veriffist, eks ole, AI ajastule, tehnoloogia taustaga, no maailma näinud, eks. No tõenäoliselt oma isiklik äraelamine rahalises mõttes ei ole ka esimene mure, millega sa pead nagu tegelema, eks, et. Et siis ma nagu miskipärast noh, kujutaks tänapäeval ette, et, et sa tuled mingi täiesti kosmilise ideega, on ju, et noh, mul on mingi agent siit-sealt nagu teeb ise, möllab science fiction tulevik, on ju. Et noh, lihtsalt nii hull aeg tundub praegu olevat, et sina tuled, räägid meile mingisugust. Noh, nagu mingid, mingid asjad, mis otsib, otsib inimestele tööd, et miks sa teed sellist asja või, või kas sulle endale nagu see ei tundu nagu ma ei tea, liiga, liiga safe bet või, et kas seda nagu ei mõelnud, et ma peaks mingi tohutu ufo endale tegelikult ehitama?

Väga huvitav on see, et kui Veriffiga alguses on ju ehitama hakkasime, et, et. Kes oleks tahtnud nagu kas, kas pankadele sihukese nagu verifitseerimistehnoloogia ehitamine siis on väga, väga sihukene seksikas asi, et ma arvan, et see nagu. Ma arvan, et see nagu huvitav pool tuleb siis, kui, kui sa panedki pihta sellele nagu Veriffiga ja see turg läheb palju laiemaks, et identiteet versus niisugune pangandus compliance tehnoloogia. Et, et, et ma arvan, et ka. Ka Role puhul on natukene nagu sarnaseid, sarnaseid asju, mille pärast ma, mille pärast ma seda ehitama hakkasin, aga. Ma arvan, et seal on ka osaliselt nagu isiklikud põhjused, et kui ma vaatan tagasi Veriffile. Sul on, igal founder'il on asjad, mida sulle meeldib teha ja asjad, mida sulle ei meeldi teha, aga sa ikka teed ju, aga need võtavad enamasti rohkem energiat ära kui tagasi tood. Et, et minu jaoks niisugune nagu värbamine, tiimide ehitamine. Ja, ja arvestades ka seda, et me Kaarliga intervjueerisime igat inimest, kes Veriffi tuli ka lõppintervjuus, ma arvan, et kuskil kolmesaja neljasaja viiekümne, lõpuks läks väga häguseks ära, sest neid intervjuusid oli lihtsalt nii palju. Mille tõttu me pidime selle lõpetama, et ta andis nagu päris hea nagu sihukese ülevaate ka mingitest nagu muredest ka, ka mingite kontorite avamine, kus sa pead nagu täiesti juure tasemel minema nagu täiesti nullist mingeid inimesi intervjueerima. Ja see andis nagu sihukese ka hea ülevaate sellest nagu probleemist, aga teise poole pealt ta oli ka see asi, mis mulle nagu väga meeldis teha, sest kui sa saad kümme nagu selle õige inimesele selle õige koha peale. Siis see on raketi emoji niisugune tunne, et, et lihtsalt sul on endal hea tunne, inimesel on hea tunne ja sa tead, et see probleem on lahendatud mingiks ajaks, on ju. Et, et ma arvan, et see oli seega, mis nagu trahjus meid tegelikult sinnapoole nagu minema. Ma arvan, et neid ja seal, ja seal on mitu põhjust veel, on ju, et, et seal on ka niisugune nagu miks nüüd, et ma olin. Veriffist ära tulles juba vaadanud kogu seda AI tehnoloogiat, mis on see võimekus, on ju, ma olen väga suur, ma usun väga sihuksesse nagu voice to voice AI maailma. Mis on kõigil väga ebamugav ja ka mul on väga ebamugav ja ma arvan, et täna umbes pooled inimesed, kes Ralevase konto teevad, esimene nagu sihuke tunnetus, kui ma ütlen, et kuule, et sa oled AI-ga rääkida on ka, et ma ei taha. Et, et AI-ga rääkida on nagu sihuke imelik. Aga samas üheksakümmend seitse protsenti inimesi, kes lõpuks nagu tahavad sinna nagu tagasi anda, ütlevad, kurat, tegelikult oli palju parem kogemus, et sihukene nagu. Hästi suur nagu bias on inimestel nagu sihukese varasemate kogemuste osas. Aga ühesõnaga, kokkuvõtlikult ma, ma usun, et see on ka nagu hea tehnoloogia, millel on oma koht. Ja, ja sihukese, kuidas saada inimestelt võimalikult lihtsalt mingit sisendit, sest keegi ei taha vorme täita. Kõik vihkavad vormide täitmist ja seda ei saa väga pikalt teha. Ja, ja ma arvan, et, ma arvan, et need on nagu sihukesed kaks nagu olulist asja ja seal on nagu, seal on ühesõnaga veel vaadates ka nagu tulevikku, et, et ma, ma, ma väga loodan tööotsijate mõlema poole pealt, et. Et, et mingi lahendus sinna tuleb, sest kui vaadata, et see samamoodi edasi läheb, kus inimesed peavad kandideerima sadadesse kohtadesse tööd leida. Tahavad, et osta endale tegelikult mingit tehnoloogiat, mis nende eest igale poole kandideeriks. See, see keerab nii palju vinti sellele nagu probleemile tegelikult peale, et, et sinna peab mingi lahendus tulema, sest muidu me jõuame maailma, kus AI suhtleb AI-ga ja lõpuks inimlikkus kaob täiesti sellest protsessist ära.

Kas sa ei arva, et me jõuame niikuinii või noh, selles mõttes, et ma ütlen, et, et vastu, vastutoode sinu tootele, on ju, võiks olla see, et ma tõmban mingi Cloudboti käima, kui ma olen töötuks jäänud või mul lihtsalt ei viitsi enam selles kohas töötada ja ütlen, et mine otsi mulle töö, on ju. Ja võib-olla isegi, et noh, mine tee need esimesed, esimesed vestlused minu juures, minu eest ära, on ju, et kui tundub, et on match, et siis anna teada, siis teeme kõne.

Jah, ma, ma arvan, et see on, see on alternatiivne, alternatiivne teekond on ju, kuhu, kuhu, kui mitte midagi teha, kuhu see nagu maailm jõuabki, et ühe poole pealt on kandidaad, kes panevad CloudBoti endale käima ja teevad seda täpselt, mis sa ütlesid ja siis teiselt poolt on ettevõtted, kes oma ATS-is teevad täpselt samamoodi ja siis. Suhtlevad omavahel on ju ja, ja kas on, kas on see maailm, kus me on ju elada tahame. Aga kas sa

ei arva siis, et see tuleb niikuinii või, või mida, mida saab, mida saab üks väike Janer ühe väikse rolevaga teha, et noh, kogu maailma peatada nagu?

Ma arvan, et see paralleel on, sa saad seda nagu kahe poole pealt vaadata, et, et natuke me ka ju ehitame seda lihtsalt mitte, mitte selles samas vormis, kus, kus cloudbot'id lähevad, täidavad avaldusi, kirjutavad motivatsioonikirju ja saadavad CV-sid, on ju. Vaid natukene nagu teise nurga alt, et kui võtta Role nagu teistpidi lahti, siis kandidaatidel on oma niisugune nagu bot, kelle nad räägivad ära, millist töökohti nad otsivad. Ja ettevõtetel on oma bot. Kes, kes, kellele nad räägivad ära, millist inimest nad otsivad. Ja siis nad saavad omavahel on ju kokku ja lepivad kokku, et okei, need on need inimesed, kes võiksid omavahel rääkida on ju, et ta, ta natukene nagu ongi see moel, mida me ehitame. Aga mitte sama nurga alt, kus, kus praegused sihukesed nagu värbamisprotsess on üles ehitatud, vaid ajakokkuhoidlikult seda kõike asjade ja kõikidele osapooltele.

Kusjuures selles mõttes ma kiidan takka, et vajadus selle järgi, et ma ei peaks tegema kümneid intervjuusid ja mul on nagu kõige potentsiaalikam kandidaat on ikkagi laua taga kohe vestluses, on ju. Et see vajadus on küll reitsilt suur, ehk siis kui sa hakkad seda usaldama ka, et kuule, tõesti annab head staffi sisse, on ju, noh, täna ka, on ju. Noh, vanasti oli see, et sul mingi mure on, oli vastus guugelda, on ju, nüüd on, et sul mingi mure on, mine küsi mõne chat GPT või, või Gemini käest, on ju, et noh, et kas sa juhad personalitöö ka samasse kohta, et kuule, et mul on vaja mingi ideaalset venda siia, on ju. Ja see ei ole pea olema piiritletud selle riigiga või selle regiooniga, eks, et, et siis noh, iseenesest kui see andmebaas oleks nüüd nagu tõesti nii-öelda. Noh, kümneid, sadu tuhandeid spetsialiste, eks, et see on tõesti väga võimas. Mis viibki minu küsimuseni, on see, et, et kui see mudel tööle hakkab, siis noh, mõistlik oleks ta hästi ruttu tegelikult ju lükata kuskile. Sellesse, ma ei tea, Microsoftile või LinkedInile nagu maha, sõna otseses mõttes, on ju, et, et. Et või, või, või sul on nagu selline tunne, et ei, sellega võib saada samasuguseks suur, suurkujuks nagu Veriff on oma valdkonnas.

Taavi, sa ju tead seda lugu, kuidas, kuidas Kaarlile öeldi, et lükka kärku maha ja siis Kaarel ütles, et ei lükka. Ei,

ma küsin, kuidas käib üldse selle, vot aga entide maailm võitses teine maailm, see konkurendi järgi tegemine on tänapäeva niivõrd palju kiirem kui oli, kui oli Veriffi alguses.

Jah, ma mäletan mõnda osa isegi, kus Taavi sa pidid vabandama, et, et sa isegi soovitasid seda jah, aga, aga see selleks.

Mu jumal on siiamaani seda meelt, et Eesti start-up sektor nii-öelda hoiab liiga kaua enda käes, et nii-öelda hüpeb, tahab lüpata üle oma varju. Et meil on väga palju start-upe, kes õigel exit'i momendil oleks tegelikult lõpetanud. Korralike valuation'ite ja exit'ite, ma ei tea, Comodule, mis iganes, näiteid siin võib tuua, on ju. Et see, et ma Veriffiga mööda panin, et ma võtan selle sisse, aga kõige muu, suhtsam on tule, mul on õigus. Jah,

aga ühesõnaga küsimuse juurde tagasi tulles. See on, see on nii vara selle peale nagu mõelda selles kohas, et enne on vaja kogu selles segaduses, mis on nagu uue ettevõtte ehitamisel, on enne kui sa niisugusesse tugevasse product market fit'i oled jõudnud ja hakkad nagu välismaale minema, sul on enne vaja toode toimima saada. Enne kui sa niisugust tugevat nagu exit plaani hakkad mõtlema, et see on niisugune huvitav küsimus, midagi. Ei, ma just

mõtlesin, kas sa olid üldse kursis, et kas nagu on praegu agentidealastul nagu muutunud see nii-öelda teekonna, kuidas ma ütlen siis nagu struktuur või, või, või, või

Ma arvan, et mis on muutunud kindlasti, on see, et tehakse palju rohkem selliseid nagu ja, ja sinna nagu pannakse nagu päris palju nagu auru, et võib-olla nagu noh, tehnoloogia on alati nagu enda väärtus, aga kui sul on nagu inimesed, kui sul on nagu tiim, kes on päriselt nagu NLM-idega midagi nagu. Ehitanud, siis see on nagu väärtus pluss ka päris palju raha investeeritakse, on ju, nagu AI ettevõtetesse ja seal on päris palju kapitali, et sihukeseid nagu lükkeid nagu teha,

jah. Näed, me olemegi selle end state juures juba, et kus sa, kus see Rolejo nüüd siis jõuab, et seda on. LinkedIn bot by Rolejo või, või on ta Rolejo bot by LinkedIn nagu kümne aasta perspektiivis, et. Kui suurena või, või millena sa näed või, või kas sa näed seda sellise? Ma ei tea, rebound nagu start-up'ina, et noh, teen nagu lahedat asja, sest mulle meeldib.

Ma arvan, et ta rebound ei ole, et, et eks siin. Seda oli ka, et, et see on, see oli ka, seal oli ka vahepealne periood sihukesed Veriffist äratuleku ja. Ja, ja kui nii leida, et, et tahaks rolevalt ehitada, seal oli ka päris palju erinevaid nagu projekte, mis ma kategoriseeriks üks, üks rebound'iks. Aga ma arvan, et see, see tulek on see, et praegu on, inimesed on hästi väsin, nii palju me, kui me oleme rääkinud sadade nagu tööandjate ja kandidaatidega sihukesest nagu LinkedInist, kus on hästi palju sihukesest. Ebavajalikku nagu informatsiooni. Ja, ja samas on nagu probleem kõigil olemas, et nagu leida, et ma arvan, et kes iganes sellel turul lõpuks võidab ja selle ärimudel on, on tugevalt ära tõestatud. Ma arvan, et seal on kaks-kolmi ettevõtet, kes lõpuks nagu üle maailma suudavad, suudavad tugevalt konkureerida LinkedIniga, võib-olla üks ettevõte, et, et ühesõnaga ma arvan, et kas LinkedIn sööb nad lõpuks ära või ostab ära? Et C, ma arvan, et see on väga tõenäoline, sest see on ka väga konkureeriv nagu valdkond. Aga ma arvan, et seal on probleem ja, ja koogitükk on piisavalt suur, et tegelikult ka konkureerida LinkedIn-i.

Kuidas sa üldse sellise tüüpi start-up'i jaoks raha tõsid, kas üldse oli vaja tõsta, et või läksid lihtsalt kaardi juurde, ütlesid, et kuule, et tahad kampa tulla või ei taha ja. Ja noh, ütleme tänapäeval ikkagi tundub, et vähemalt esimese tõestuse jaoks väga palju kapitali vaja polegi, et. Et kas sina nii-öelda teed ise kõike või võtsid ikka ühelt poolt ka sisse?

Võtsin väljapoolt ka sisse. See oli selline huvitav ka lugu, et ma tegelikult nüüd läksin Slashile, hakkasin Slashile minema, mõtlesin, et ma tõstan selle kapitali tegelikult natukene nagu hiljem, et käin Slashil, lihtsalt räägin investoritega, vaatan, sondeerin pinda ja noh, ikka üritad nagu. Üritad siukseid nagu network'e üles ehitada, aga, aga siis enne kui ma Slashile jõudsin, juba laeva peal juba esimesed tegelikult investorid käisid, küsis, mis ma teen, selgitasin ära neile ja siis selleks hetkeks, kui ma lae pealt maha tulin, mis oli esimene nagu. Juba postkastis, et, et, et siis hakkab, siis hakkab see nagu fundraising mäng natukene nagu pihta, et, et siis tõstsime kohe. Raha ära, tegemist vaikselt ei announce'inud, sest see oli, ei andnud ka meile midagi juurde, me lihtsalt läksime oma garaaži tagasi, hakkasime ehitama selle pealt, et. Et, et ühesõnaga, ma arvan, et need on natukene ka siuksed nagu, ma ei taha kuulajatel tekitada nagu tunnet, et, et see ongi nagu normaalsus, ma arvan, et, et lihtsalt nagu Veriffi kogemusega sind usaldatakse natuke rohkem. Et kui, kui üheksa ettevõtet kümnest ei ole edukad, siis kui sa oled kogenud, siis äkki on kaheksa koma seitse või kaheksa koma viis või, et seal natukene statistilist nagu tõestust on, aga. Aga lõpuks, ühesõnaga, ma arvan, et see oli puhtalt sihukese nagu Veriffi, Veriffi ja tiimi pealt, et kuna mu co-founder on ka Y-Combinators käinud, membot ehitanud Wise'is arendajalt, et, et see tiim oli see, mis natukene nagu müüs ennast ise ja. Ja lõpuks saimegi investorid, kes põhimõtteliselt usaldasid tiimi, mida me teeme ja me oleme tegelikult ka pivot'eid läbi käinud, et ühesõnaga, see on, see on palju rohkem seda nagu story't. Kui me täna jõudsime, aga, aga see kapitali kaasamine oli pigem sihuke väga kiire, et me jõuaksime kiiresti ehitama.

Meil on saateaeg läbi, ma lihtsalt võin öelda kõigile, et ma siin saate käigus tegin endale Roleo konto ja sinu A ja Eimiga nagu kõnet, kõnet ei saanud lihtsalt tehast, ma pidin olema saates. Aga Eimi ei jätnud jonni ja noh, põhimõtteliselt hetke, hetkeseisuga on mul kolm tööpakkumist nagu tulnud sealt. Nii et midagi, midagi see Eimi seal toimetab, ma panen, lõpetame salvestuse ära ja siis ma lähen räägin Eimiga, vaatan, mis teha saab, mitte et ma tööd otsiks, aga põnev on ikka. Nii et saab igaüks, on ju avalik, igaüks läheb, teeb, võib teha Roleos see kontojaner ja vaadata, mis saab. Täpselt nii. Jah, selge, aitäh sulle ja aitäh, Taavi, aitäh kõigile kuulajatele ja kohtume nädala aja pärast, aitäh.