@ ETTEMÕTE // 2025.04.16
delfi_ettemote_1089.mp3
KUUPÄEV
2025-04-16
PIKKUS
45m 25s
SAADE
ETTEMÕTE
AI_KOKKUVÕTE
Saates arutletakse Eesti meditsiinitehnoloogia idufirma Better Medicine teekonna üle, mis töötas välja maailma esimese sertifitseeritud tehisintellektil põhineva neeruvähi tuvastamise seadme. Külaline Priit Salumaa selgitab tehnoloogilisi väljakutseid, regulatiivseid takistusi ja AI rolli radioloogide töö lihtsustamisel.
KÜLALISED
TEEMAD
ORIGINAALKIRJELDUS
Selle nädala Ettemõtte külaliseks on idufirma Better Medicine juht ja kaasasutaja Priit Salumaa, kes räägib nende aastatepikkusest teekonnast maailma tippu jõudmisel.Pikaajalise tarkvaraarenduse taustaga Salumaa hakkas mõned aastad tagasi otsima uut ...
Nojah, umbes midagi sellist, et Eestis noh, ega need, nendel haiglatel väga palju raha ei ole, et kulud on ju kõrged enamasti, läheb tööjõu peale ja siis muud asjad, et, et ega jah, peabki kohe välja minema ja teine asi on see, et ega. No haiglatele müümine on ka, aga noh, tänaseks ma olen aru saanud, et mingi osa meie tootest on haigla turutoode või noh, nagu kliiniline, kliiniku turutoode, aga, aga mingi osa on selgelt tervisekassade turutoode, nii et. Niisugune pika vinnakark.
See on hea küsimus jah, vaata, ma enne mainisin ka, et, et ma näen, et, et siin on nagu erinevad turutooted, et. Mulle tundub, et tänaseks mul, mul oleks on endale see arusaamine kristalliseerunud ka, eks, et sul on. Justkui sellised tooted, mis aitavad kaasa patsiendi tervisetulemustele. Ja see on tervisekassa või tervisekindlustuste turutooted ja siis teine sektor tooteid, siinsamas AI valdkonnas on töövoo optimeerimise tooted. Ja siis, ja, ja seal on hästi lihtne, kui me nüüd räägime näiteks sellest. Töövoo optimeerimise, alustame sealtpoolt. Siis see on see koht, kus, kus, kus kliendiks on kliinik või, või mingisugune üksus, kes pakub tervishoiuteenust ja siis, kui sa suudad selle teenuse töövoo läbilaskevõime suurendada näiteks kaks korda või niimoodi. Siis on see kliinik ja ütleme, selle osakonna juht on huvitatud sellega, sellepärast, et neil kogu aeg töökoormus kasvab, inimesi ei tule juurde, palgad kasvavad, neil on vaja justkui nagu per inimene rohkem tööd kogu aeg ära teha. Noh, me näeme seda, et näiteks skännide arv Euroopas kompuutertomograafias kasvab mingi, keskmiselt neli koma seitse protsenti aastas, nagu kogu aeg kasvab. Aga inimesi väga selles valdkonnas nii palju juurde ei tule, eks ju. Et, et ja siis noh, keegi peab selle töö ära tegema ja siis on need ootejärjekorjad ja muud asjad ja siis ongi see koht, kus, kus kliinikul on see mott, et, et tal oleks nagu tööjõuprobleemid lahendatud. Või no ütleme, nagu osakonna või, või mingisugusel sellisel kõrgemal tasemel ja siis arsti enda. Enda motivatsioon on see, et nad on täna nagu ülekoormatud läbipõlemise äärel, et neil oleks nagu paremad töövahendid, millega nad saavad lihtsamalt, mõnusamalt, kiiremini oma töö ära teha, aga mitte halvema kvaliteediga. Ja, ja siis ma näen seda, et, et selles sektoris ongi see noh, nagu mõõdistuste kiirendamine noh, meie puhul. Mingisuguste asjade märkamine, kiirem raporteerimine, kõik need asjad on, on, on hästi head. Ja siis teine valdkond on see patsiendi nagu tervisetulemused ja see pikem eluiga selleks, et kõik maksaksid ikkagi makse ja, ja panustaksid sinna tervisekassasse hästi pikalt. On see, kus, kus on, kus tegelikult on, kasu on patsiendil, noh, patsiendil on ka sellest esimesest tuulist kasu, sest kui ma saan kiiremini arsti juurde, ootejärjekord on parem, on igal juhul patsiendina mulle see väga motiveeriv. Arstil on motiveerimisest see lihtsam töö, aga kui ma näiteks vähk avastatakse varem, siis mulle kui patsiendile on motiveeriv see, et minu elulemus või, või see võimalus ellu jääda. Mitte ära surra selle vahi tõttu on, on märgatavalt suurem varases faasis. Arstile on see huvi, et temal on ju see arstivanne. Hippokratese vanne, mis ütleb, et, et sa pead ju aitama inimesi, et kui temal saab aidata, see on puhtalt eetiliselt väga hea ja tervisekassal on tegelikult see, kellel on rahaline motivatsioon. Mida vähem ma kulutan rahale, mida tervem on minu, minu see kindlustatute baas, seda, seda suuremat baasi ma saan väiksemate vahenditega ära teha. Ja siin ma toon näite. Näiteks meil on seesama, see neeruvähi, neeruvähi AI ja rääkisin hiljuti just Euroopa radioloogide kongressil ühe Saksa radioloogiga, kes töötab eraradioloogia ketis, neil on oma seadmed ja, ja vastamine. Ütleb mulle, oh kurat, see neeruvähi, tõesti superäge ja tihti ma, magame selle maha tõesti ja märkame alles hiljem järgmise skänni peal ja hästi vajalik asi ja. Patsiendile väga hea ja mulle väga, ja mina ka nagu nagu tahan, et, et noh, et kui ma nüüd seda AI kasutan, siis noh, ja oletame, et sina nüüd leiad selle AI abil selle, selle neeruvähi sealt ülesse, mis oleks muidu maha pannud, super lahe. Siis mina pean kirjutama sellesse raportisse veel, et näed, nüüd leidsime siin neeruvähi ka, kuigi noh, tuldi mingi, mingil muul põhjusel võib-olla üldse uuringule, eks ju. Ma pean sinna raportisse juurde kirjutama asju, siis ma pean vaatama, et see patsient suunatakse õigele raviteekonnale või noh, et kes seda nagu follow-up või noh, nagu jälgib, eks ju, või mis nüüd saama hakkab. Ja pean võib-olla kuskile helistama, see kõik on nagu lisatöö ja siis sa eeldad, et ma maksan ise selle eest või? Ja siis see on see koht, kus ma ütlen, et jah, kui sa niimoodi seda selgitad, siis tegelikult sina aitad, siis seesama noh, Haigekassa maksab sulle selle, selle skänni ja vastamise eest ja, ja siis mina tulen nagu Aistart ja ütlen, et kuule, anna nüüd sealt ikka tükikene mulle. Et, et praegu on näha, et elujõuliselt on ainult need variandid, kus selle eest maksab, maksab see tervisekassa tüüpi institutsioon. Ja miks, sellepärast, et noh, ma toon näite sellesama neeruvähi puhul, ma just vaatasin, sest ma olen tegemist kulumudeleid ja asju. Et kui sa esimeses või teises faasis leiad patsienti, eriti noh, esimeses faasis, tavaliselt lähed sa lõikusele, siis see lõikus maksab kaks tuhat euri ravirida, eks ju, seal kuskil. Koodide hulgas siis haiglapäev on seal või järgmine, sinna kulub kamps, kaks tuhat selle jälgimisega kõigepeale neli tuhat eurot. Kui on kolmas või neljas faas, siis on see ravi koos keemia ja kõigega on kakskümmend kuni nelikümmend tuhat eurot. Me räägime sellisest noh, kuni kümnekordsest vahest, eks ju. Ja see on väga motiveeriv, ma arvan, tervisekassale, et see neeruv Kopsuvähi kõigega ja noh, ja patsiendina mulle on ka väga oluline, et, et me näeme, et, et see huvi selliste nagu. Ma nimetan seda tuvastus AI-de ja, ja, ja varasema avastamis AI juures on selgelt, peaks olema tervisekassadel ja, ja töövoo optimeerimine on kliinikute huvi. Okei, aga ma mõtlen,
Töö, töövahendil mõttes see sõltub praegu jälle, et seesama on neerutoode, seal on üks äpp lahti ja just selle mõttega, et, et mina integreerin justkui nagu pildi tasemel sinna. Sellesse andmebaasi, kuhu salvestatakse kogu see skänn ära, eks ju, olgu see siis röntgen või, või, või kompuutertomograafia. Ja ma panen selle info sinna selle skänni sisse, nii et kui sina vaatad arstina oma tavalise vaatoriga, pildi vaatoriga, siis. Siis on sul see, see pildivaatur, see on meie tulemus, sellesamast kõrval näha. Siis nagu värvida ära selle koha, mis sa arvad, kus. Jah, ma, jah, et kuidas ma nüüd sõnastan, et põhimõtteliselt sul on võimalik nagu lisaseere sinna panna või, või lisa nagu pilt panna niimoodi, et sa saad, tood selle nagu. Jah, jah, või kihina, et, et seal on nagu erinevad võimalused, kuidas integreerida sellel tasemel. Et see on üks viis, aga näiteks töövoo kiirendamise viisides on see, et, et ma näen, väga palju on interaktsiooni taga kinni, et kui sa lähed täna vaatama, mis töövahendeid nad kasutavad, siis siin ikkagi see kasutaja kogemus on justkui sellise Windows üheksakümne viie või XP tasemel. Et, et seal on kõik Windowsi masinad, esiteks sul, siis on sul need äpid, nad on kõik sellised kandilised, kui sa mäletad Windows XP neid aknaid, kogu see kasutaja kogemus on umbes selline. Ja siis, vot see on see kaht, kus me tahame ka aidata kaasa, siis seal on niimoodi, et me oleme ise ehitanud veel oma vaatori. Aga me tahame seda vaatorit niimoodi integreerida, et ta on justkui käivitatav selle standard vaatori küljes, et sul justkui tekib nagu widget või mingi niisugune. Overlay või noh, mingi väike nagu asi, kus sa saad mingid töösammud ära teha ja siis selle kinni panna ja siis see läheb sulle sinnasamma. Backsüsteemi salvestatakse ära, et, et noh, see on, see on teine viis nende tööjõu, tööjõu või töövoo kiirendamise töövahendite osas, kuidas me näeme, et seda saaks teha.
Näiteks täna ma tahaks öelda seda, et, et, et me tahaks toimetada neeruvähi tuvastamisel ja anda sellise panuse, et, et me. Suudame viia, teha sellise nagu tuvastamise faasi nihke, et neli koma kaheksa protsenti neeruvähi patsientidest, mis muidu avastatakse hilisemas faasis, avastatakse varases faasis. Ja see on noh, ainult nagu alla viie protsendi parandust, aga juba on see nagu minu arust väärt seda pingutust, eks ju, ja see on ainult neeruvahis. Samasuguseid faasinihkeid, me näeme täna ju, toimub see kopsuvähi piloot Eestis, eks ju, hakatakse nagu sinnapoole liikuma, ma mõtlen screening'u pilooti, eks. Et, et siis, et, et see annab nagu selge signaali selle tuvastamise faasinihke osas ja niimoodi laiemalt ja siis nende tööjõuefektiivsuse ja töövoo efektiivsuse tuulide osas ma tahaks jõuda sellesse punkti, kus. Radioloog peab kulutama kaks korda vähem aega niimoodi, et, et me aitame tal ära automatiseerida need kõige. Noh, korduvamad ja manuaalsemad töö elemendid tema selles, selles töövoos niimoodi, et ta tuleb keskenduda rohkem sellisele loovale interpreteerimisele. Ja peab vähem mõõdistama mingisuguse joonlauakese kuskil mingisugust tuumorit või, või ülesse kirjutama mingit asjakest. Niimoodi, et, et see, see on see osa, mis on noh, tavaliselt vähemalt sellise nagu tööga rahulolu küsimustikest tuleb välja, et need, need, need tööülesanded, mis neile kõige vähem meeldivad teha, et. Me tuleksime just selle koha peale appi, et. Võta üle see kõige igavam ja korduvam ja, ja mehaanilisem tööosa niimoodi, et sellist nagu loovamat ja interpreteerivamat ja patsiendile nagu ravimisem mõttes diagnostilist osa ja eks ta oleks rohkem nagu nende kanda.