Eesti noorte ettevõtjate äriidee: mobiiliäpp viie minutiga

Tere kõigile ettemõtte kuulajatele, Taavi Kotka, Henrik Roonemaa alustavad saadet ja me räägime täna saates imelisest asjast, mille reklamendus on väga lihtne. iOS-i äpp viie minutiga, lihtsalt kirjelda meie, meile oma ideed ja meie värk loob sulle mobiiliäpi. Ja kui vaadata kodulehele, siis seal on terve hulk rahulolevaid kasutajaid, kes ütlevad, et kirjeldasin oma ideed ja süsteem lõi meile äpi ja kõik on väga hästi. Ehk teenus ka on built.me, built.me ja selle taga on noored ettevõtjad. Meil on külas täna Uku Joostaannust, tere, Uku. Tervist. Kevin Akkermann, tere. Tsau. Ja Taavi Kotka, kes on ettevõtja, kuigi mitte esimeses noormuses, kogenud ettevõtja Taavi Kotka.

Ma isegi naeran, ma mõnda siin täna saates ole, osalejate isegi tean. Mind. Sind jah, Kevini raketis käinud.

Väga, väga edukalt osalenud ka, nii et.

Jah, et selles mõttes, et tuttavad mehed ja ma arvan, Kevini, kas see pole sinu esimene start-up üldse?

See on jah, oleneb kuidas lugeda kolmas kuni viies nüüd.

Kuidas see nüüd läinud

on? Sellise eestlasliku vastusena hästi, väga hästi on läinud.

Normaalselt ütleme.

Normaalselt jah. Kas

sa rikkaks oled saanud juba?

No mul on seitse väga lahedat inimest tiimis, ehk siis ma olen südamest rikas.

Kevinil on ka, Kevinil on ka Stanfordi nokamüts. Selle, selle on jaksanud endale soetada, start-upper ja karjärjel. Või, või äkki sai niisama, ei tea, aga, aga Uku ei ole ka esimest korda ettevõtet tegemas, ma leidsin ka umbes täpselt kahe aasta vanuseartikli. Kus noored Eesti ettevõtjad on teinud investeerimisse sellise platvormi ja investoritoote Investonian ja. Delfis on pikk artikkel, öeldakse, et plaanid on suured, kõigil läheb maailmas sellist teenust vaja ja see on üks fantastiline asi. Uku, kuidas invest, kas investoni on, on alles või on uksed kinni pandud?

Ei ole alles, selle võttis üle üks professor, kellel on head plaanid sellega, nii et usaldasime selle tema kätte.

Nagu võttis üle, tähendab, et sa said rikkaks või ei saanud?

Ei saanud rikkaks.

Kuule, aga me ei tohi niimoodi siin norida, nagu ma ise oleks väga palju start-upidega rikkaks

saanud.

Aga, aga ma mõtlesin, et äkki peaks tegema pulli, et meil on neljakümne minutiline saade, et hakkame siin juttu veeratama, ma mõni samal ajal proovin ehitada siis ühe äppi äkki või?

Aga palun, noh, sul on API idee olemas või sul on vaja seda?

Ei, meil, selles mõttes ma saan midagi, noh, loomulikult saan hakkama, et ma saan aru, et ma noh, päris nagu öelda korrektse prompti siin ei jõua teha selle ajaga, eks, et, et oma mõtted ära struktureerida, aga, aga ma noh, midagi ikka äkki.

Sa võid kasutada mingit AI teenust, mis teeb sulle korrektse prompti ja siis lihtsalt kleebid selle sinna sisse.

Seda ma juba mõtlesin, kusjuures. Aga täna nõuandest.

No näed, ma ei tea, ma mõtlesin, et kas sa kirjeldad siis meile kohe praegu saate alguses oma äpi ideed ka, et oleks nii-öelda aus või pärast sa, pärast tuleb välja mingi asi ja sa ütled, näed, seda ma tahtsingi teha.

Ei, ma just, ma näärsin seda, et vaata, kui sa vaatad, mu meil raadiokuulaja ei näe, aga, aga tegelikult meil on videopilt ka omavahel, eks, et sa näed, mul on siit tüdrukute kooli logo on selja taga. Et ma mõtlesin, et ma kirjeldan ühe äpi, kus noh, kasutajad saavad lahendada matemaatikaülesandeid vastavalt oma klassiastmele või eale. Ja, ja et õpetaja on olemas siis niisugune adminkeskkond, kus ta näeb kõiki neid. Nii-öelda siis tulemusi ja, ja saab, saab defineerida uusi matemaatikaülesandeid, et me mõtleme, proovime midagi niisugust.

Võib-olla vaata, see võiks olla veel optimeeritud sellele, et inimesed saaksid matemaatika eksamil, ma ei tea, mis iganes klassis on, matemaatika eksamid saaksid maksimaalse tulemuse, mitte lihtsalt matemaatika, vaid suunatud eksamitulemuse maksimeerimisele.

See on teine prompt juba.

Bild me, ma ei tea, kes Uku räägi, no me oleme siin, ma lugesin teie reklaamlause ette, et mobiiläpp viie minutiga, mingi vibe coding'u asi.

Jaa, täpselt, see ongi vibe coding'ise platvorm. Meie eesmärk on aidata inimestel otsest lõpuni mobiiliäpp valmis saada. Olenemata siis sellest, kas neil on endal nagu tehniline taust olemas või ei, seda ei ole.

Aga see oli meelega nii, et kuna Lavable teeb rohkem nagu sellist. Universaallahendust, et te võtate nagu, teete Lavable for iOS või, või ühesõnaga, kuidas see mõtteprotsess üldse käis, et maailmas on ju siin praegu palju konkurentsi, et miks just see suund?

Jaa, väga hea küsimus. Nagu sa enne mainisid ka, et siis Kevinil on ka juba, oleneb iga sugeda, kolmas kuni viies startup, et meil on väga lahe punt selles mõttes, meil on kõik, on vähemalt teist korda founder'id, kes meil üldse tiimis on. Või siis ka tiimi liikmed. Ja alustasime tegelikult umbes täpselt aasta aega tagasi sellega, et Kevin oli oma haridus, haridushäki lõpetanud. Ja, ja mina olin fintech'ist ära väsinud ja siis kolmas co-founder Karl oli, oli cybersecurity'st ja, ja muust ära väsinud. Ja siis me tulime kokku, hakkasime mobiiliäppe ehitama. Kõigepealt ehitasime iseendale väga niisugutes huvitavates valdkondades, ütleme niimoodi. Ja, ja siis leidsime ka ühe päris suure kliendi endale Ameerikast. Kellele me ka äppi ehitasime. Äppi ehitamise protsess kui selline on üsna pikk, vähemalt siis oli. Et see võttis aega kuskil kaks-kolm kuud otsast lõpuni, et saada siis see äpp ülesse ja päriselt esimesed kasutajad sinna peale.

Aga te ehitasite nii-öelda vanal moel, nii-öelda käsitsi põhimõtteliselt?

Just. Ja noh, meil on kõigil mingid HD-d ja kõik muud probleemid, mis noortel popid on, ehk siis me ei jaksanud niimoodi ehitada ja saime aru, et see ei ole jätkusuutlik. Ja siis me mõtlesime, et kuna meil on mingid väga asjakohased probleemid, mis puudutavad nii seda klienti, kellele me äppi ehitame, kui ka seda, kuidas me arvame, et võiks paremini äppe ehitada. Siis me tegime sihukese häkatoni, kinnise häkatoni iseendale ja kutsusime mõned sõbrad ka. Ja, ja häkatoni tulemusel tegelikult sündiski pilt. Aga kas see on

üks sellistest teenustest? Kas ma saan õigesti aru, et, et front-end on nii-öelda teie ehitatud või siis kõik see, mis sealt tuleb, suunatakse mingisugusesse LLM-i ja LLM müdistab ja annab jällegi läbi teie front-end'i välja mingisuguse ilusa tulemuse?

Ja, põhimõtteliselt nagu mu keelemudelina me kasutame jah, praegu neid Antropika mudeleid, aga see agent, mis me siin ehitasime, ehk siis noh, varetkeelde öelda, siis agendi harnes on meie enda tehtud, ehk siis. Tulimegi kokku, meist keegi põhimõtteliselt ei olnud otseselt seotud, hakkasime iseenda lõpetama, kuidas agendid töötavad, hakkasime lugema neid research paper'eid. Ja praegu olenevalt use case'ist, aga me benchmark'ime ka üsna lähedale cloud code'ide asjadega. Et põhimõtteliselt jah, saamegi üsna hästi konkurentsi pakkuda. Ja jah, meie asi ei piirdu muidugi front-end'iga, et agent suudab teha nii back-end'i, suudab teha makselahendused ka varsti. Ja suudab kõik ülejäänud teha selleks, et noh, sa saaksid edukalt oma äpp ja siis välja lasta ja siis sellega raha teenida.

Ta kunagi oli meil, noh, meil on terve põlvkond start-upe, eks ole, sündis selle, selle peale, et võtame mingi äriprotsessi, mis on umbes Excelis, eks ole, või kaustikus ja noh, teeme sinna SaaS-i peale. Meil on oi-oi, kui palju neid siit saatest läbi käinud. Nüüd tundub, et noh, täna järgmine selline liikumine on, et võtame mingisuguse asja ja noh, viime selle LLM-i peale on ju, aga selles on, et inimene ise siis võtab kogu selle protsessi ette ja kirjutab mingid tohutult korrektse prompti ja. Ja skill'id ja kõik need sõnad, mis sinna ümber nagu käivad, on ju, et noh, et me teeme nagu selle ära tema eest. Nimetame selle mingisuguseks, mis iganes .comiks, eks ole, või, või piltmiks. Et, et see noh, nii-öelda toote ehitamine on siis see, et me, me teeme kogu töö kliendi eest ära, aga jätame selle LLM-i sinna alla. Põhimõtteliselt ma võiks ju seda build me'd nii-öelda ise teha, kui ma viitsiks ja oskaks näiteks cloud'ile või kellelegi seletada, mida ma tahan, on ju, et noh, ma saaks tõenäoliselt sarnase tulemuse. Aga kui ma ei oska või ma ei viitsi või ma ei jaksa, kus sellise äri nagu või sellise teenuse ehitamise tehniline keerukus?

No põhimõtteliselt

küll jah, et, et kui palju nagu peab, et mis on see teie unikaalne oskus, vaata, mida te toote tehniliselt sellesse sisse, noh, see, mis on nii-öelda bränding ja turundus ja kõik müük ja sellest võib enam-vähem aru saada, on ju. Aga et kas seal on ka mingit sellist spetsiifilist tehnilist asja selliste teenuste puhul?

Ja meil lõppvisioon on olla sisuliselt nagu Shopify, aga mobiiliäppidena, ehk siis saad kõik asjad ära tehtud meie platvormi peal ja ei pea näiteks mingisugust eraldi kolmanda osapoole teenustega veel jamama. Ja miks, noh, otseselt nagu saab küll teha nii nagu vanasti tehti, et kirjutad koodi kas ise või kirjutad koos AI-ga koodi. Aga Apple'i ökosüsteem on selles mõttes huvitav, et need, kes on näiteks kunagi makseid konfigureerinud seal. Siis sa pead teadma, mis vahe on product'itel, entitlement'idel ja see on mingi kolmas sõna ka, mis kõlab täpselt samamoodi, et seal on täpselt nii palju neid nüansse, mida on kuidagi. See, see tuleks nagu esimest korda läbi närida, on üsna keeruline, noh, et meie platvorm tahab siis nagu seda automatiseerida, lisaks ka näiteks seda AppStore'i AppReview protsessi.

Aga noh, kas põhimõtteliselt ma ütlen, kui palju sellist valdkonna teadmist on, on, on selliste äride ehitamiseks vaja, et. Et nüüd ma ei tea, pilt nii enam-vähem töötab, on ju, äkki Taavi saab oma äpi kätte, et noh, kas põhimõtteliselt te võiksite nüüd nädalalõpus teha mingisuguse noh, muu? See, sellist nii-öelda uut, uue SaaS-i moodi nagu asja, eks ole, et, et ma ei tea, et tahad raamatupidamistarkvara ehitada, et noh, meil on raamatupidamistarkvara ehitamise teenus, on ju, et kirjelda ära, mis ettevõte sa oled ja siis meie teenus teeb sulle viie minutiga raamatupidamistarkvara, järgmine nädal teete mingisuguse muu nagu tarkvara. Või, või see ei ole või see valdkonna teadmine peab nagu päris sügav olema seal?

See peab ikka, ikka sügav olema, selles mõttes, et. Sa võid kõike teha mingi nädal aega, aga kas sa nagu jätkusuutlikult suudad seda turustada ja opereerida, on, ma arvan, täiesti eraldi küsimus. Ma arvan, et seal pilti puhul kaks märksõna ongi see oskusteave kontekst. Miks sul on raskem ise võtta mingisugune suur keelemudel ette ja hakata sellega nagu ehitama enda terminalis. Et ikkagi seda läheb sinna märkimisväärselt.

Mul jäi kõrva see, ma ei tea, ma ei tea info, see, et ma tegin ära selle nüüd, et ma kirjutasin paar minutit prompti ja, ja andsin selle nüüd sinna sellele, pilt meile ette, et ma vahepeal käin siis tšekkama seda, et kuule, et tal läheb selle, on ju, aga, aga ühesõnaga vaatame, kas saame saate lõpuks äppi kätte või mitte, on ju. Mul jäi kõrvu see, et te ütlesite, et te olete peaaegu nagu laava peal, et seletame kuulajale ka ära, kuidas selliseid erinevaid mudeleid üldse võrrelda saab, et mis on need nagu peamised näitajad? Kas nüüd on kiirus, kasutaja mugavus, ühesõnaga, mismoodi näiteks teie üldse võrreldate ennast sellega, et kui head me oleme, noh ma ala. Restoranis on lihtne, on ju, kas külalised tulevad, ei tule, kas neile meeldib, kas maitseb, kas endale maitseb, on ju, kas kõik see on. Noh, kunsti puhul on veits keerulisem, noh, üks vaatab üks, teine, teine, teise silmaga, eks, aga, aga kas on olemas mingeid adekvaatseid mõõdikuid, millega te, teie ennast võrreldate?

See on hea küsimus, nagu ma arvan, et kõige tähtsam noh, eriti sellisel AI noh, nii-öelda slop-i ajastul, kus väga lihtne on ship'ida, on see nagu usaldus ja see kasutaja mugavus just. Et meie nagu kõige tähtsam ongi see, et noh, kasutajad saaksid oma äpid kätte ja oleks mingisuguseid probleeme. Ja näiteks üks viis koos me oleme kindlasti paremad kui laua peal, on see, et kui agent tuvastab, et ta on teinud vea, siis veaparandus on agendile tasuta. Ehk siis me ei võta kasutajalt token'eid selle eest, et agent tegi vea, vaid lihtsalt. Meie eesmärk on ikkagi nagu lihtsalt läbipaistvalt hinnastatuna saada siis kasutajat valmis.

Selles mõttes lisaks on ka mingid benchmark'id, mida me nagu ise oleme tekitanud ja jälgime. Mis sa siis noh, hindab peamiselt selle Harnesi tööd siis, et. Kuidas

üldse vastutusega on selles valdkonnas, et noh, me oleme siin saates ka rääkinud, et ma veel mõned kuud tagasi suhtlesin siin Codeborne'i juhiga ja tema ütles, et tema ei saa nagu AI-d oma töös veel päriselt kasutada, sellepärast et neil on vastutus kliendi ees, et nad tahavad ise vastutada selle. Selle tulemuse, selle kvaliteedi, selle sisu eest, et noh, et a la mingi. Lavable'i kasutamine või Piltmi kasutamine on välistatud, sest need on ju mingid mustad augud, on ju, et. Et okei, kloodi oma töös natukene võib-olla, eks, aga, aga kuidas selle vastutusega üldse on, ehk siis oletame, et ma ikkagi teen teie süsteemiga mingi asja valmis ja see kokkuvõttes teeb maailmale paha. Et ma ei räägi selles mõttes, ma nagu selles mõttes paha, et, et ma ehitan mingit, ma ei tea, lapse, lastepornosite, mitte sellist, vaid selles mõttes paha, et. Et noh, ongi koodi vea tõttu, ma ei tea, mingid andmed lekivad näiteks, noh, võtame sama laava peale näide, kus oli suur data breach nagu just, eks, et. Et ja andmed lekkisid tegelikult ikkagi, ma ei tea, kliendi andmed lekkisid minu jah, minu süsteem, minu pood, minu kliendi andmed, eks, aga nad lekkisid sellepärast, et teie kuradi masin onju, pani selle valesti kokku.

See on üks tihedamaid küsimusi, mis meilt küsitakse. Väga lihtne esimene vastus on see, et meil ongi siis meie agent, teeb niisuguse validatsiooni ringi läbi. Millest ta siis hindab seda prompti ja mis iganes on proovitud sinna sisestada. Et seal on mitu korda olnud meil seda, et proovitakse häkkida meie süsteemi ja siis proovitakse. Nii-öelda seda kutsutakse prompt, prompt injection'iks, ehk siis proovitakse selle prompt'iga midagi paha kaasa panna, et ta siis hakkaks ehitama asju, mis võib-olla ei ole moraalset ega, ega seaduslikult nagu õiged. See on esimene viis. Teine viis on see, et see mure, noh, lavable'i puhul peamiselt tuleneb ikkagi sellest, et tegemist on veebiäppide või siis veebilehtedega. Mobiiliäppidega on see grammi võrra lihtsam, et see äpp üldiselt noh, elab ikkagi selle inimese enda telefonis. Selleks, et äpp saaks mingit andmeid sellest telefonist, kus ta elab, ehk siis meie kliendi lõppkasutajalt. Selleks on tal lubasid vaja ja seda Apple väga tugevalt iga kord kontrollib nii-öelda enda läbivaatusprotsessi käigus, mille läbib absoluutselt iga äpp, mis tahab, web store'i minna.

No ma toon mingi lihtsa näite, et ma ei tea, äpis on, teie poolt genereeritud äpis on chat'i võimalus ja selle chat'i kaudu jällegi, kogemata antakse mingi käsklus, mille tulemusena sinna see chat ei tuuakse andmebaasist kõikide klientide andmed, on ju, et noh, iOS-i kontrolli ei võta kunagi välja niisugust nagu viga, on ju. Et juhtub, lihtsalt juhtub niisugune asi, oletame, see on hüpoteetiline, aga kelle, kelle nii-öelda ups see ikkagi on, kas see on selle mõttes nagu noh, ma ei saa midagi teha, ma kasutasin teie seda, pilt meid, mina ei tea, et see niisugune asi üldse võib juhtuda, on ju. Et kas selline asi võib teid pankrotti ajada? Ma ei tea, kui juhtub USA-s näiteks, saata niisuguse kohtu case'i, et kukkuid pikali kohe.

Aga sa võid ka, Eestis võib ka andmekaitse selga tulla ju?

No andmekaitse tuleb, siis teeb kümme tuhat eurot trahvina, selles mõttes see läheb pankrotti, on ju, et noh, et, et ma isegi ei tea, kas andmekaitse on kunagi teinud suurt, kas Apotheka on saanud trahvi üldse või?

Ei tea, ei tea peast öelda.

Et noh, minu meelest on siiamaani, on seal pigem nagu umbes noh, et maksa sada eurot või teie too kinkekaart andmekaitse inspektsiooni, et siis, siis on, on olemas tasa, on ju, et noh, et, et. Et see on nali, on ju, aga kas, aga niisugused asjad teid, teid nagu ei murjenda või ei pane muretsema?

Ei, absoluutselt mitte, ma arvan, ma arvan, et see on võib-olla mõni Bürokraat tahab, et see paneks meid muretsema, aga ei pane muretsema. Et seal on ikkagi, ikkagi väga selge, et see on inimese enda vastutus, kõik see IP, mida meie platvormiga luuakse, kuulub sinule. Ehk siis Taavi, kui sina saad oma äppi valmis ja seal mingi jama tekib hiljem, siis noh, sina oled ikkagi see, kes on selle äppi endale loonud ja sina oled see, kes otsustab, et mina nüüd vajutan seda nuppu, et panna see sinna laiale maailmale avalikult ülesse. Et siis kahjuks pead ikkagi sina vastutama selle eest.

Suurus, paned tähele, Henrik, kus on huvitav vahe võrreldes Sunoga. Et nii kaua, kui sa Sunos olid tasuta kasutaja nagu mina praegu olen piltmiil, ma siin teen äppe, on ju, ma ei ole kuskil maksnud veel midagi, on ju, aga et. Et nii kaua, kui sa Sunos ei maksa, oled tasuta kasutaja, on IP Suno oma. Et alles siis, kui sa maksma hakkad, siis muutub nagu asi, aga näed, siin kohe olen mina süüdi. Eks juba kohe olen omanik.

Ma siis arvan, et sinna, kui juba ei ole tekkinud, on ju, siis kogu selle maailma peaaegu tõenäoliselt tekivad nad nii-öelda nagu antiviirused elavad seal praegu arvutis, ehk mingisugused teenused vist spetsiifiliselt treenitud umbes selleks või harnesitud selleks, et nad käivad selle koodi läbi ja ütlevad, et kuule, sõber, sul on siin probleem, on ju. Ja, ja siis lõpuks need ettevõtted ostavad üksteist ära ja siis me saame uue sellise tohutud suured ökosüsteemid, mis, mis kõike nagu teevad seal peal.

Infole muide, üheksa minutit on nüüd jooksnud minu promt, et hoiame silma peal.

Kuulge, aga äpi tegemine, no selles mõttes, äpi võib sinna äpi, Apple'i poodi saada, eks ole, aga enamjaolt on. Sinna mingisuguseid ümbritsevaid teenuseid vaja, mul on vaja kuskil mingisugust serverit, ma pean seal jooksutama, mul on mingisugused andmebaasid, eks ole, ja igasugused mingid liidestused ja asjad, et mul on ikkagi endal ka midagi vaja, et noh, see ei ole nagu selline. Noh, et upload'in FTP-ga mingi faili kuhugi ja siis ta elab seal ja vahet pole, on ju, et ma rohkem ei pea temaga tegelema. Et kui palju see Pilt.me hoolitseb kogu, kogu selle ümbritseva noh, infrastruktuuri ja back-end'i eest, mida mul vaja on?

Ta hetkel teeb ligikaudu üheksakümmend protsenti ära, ehk siis kui sa tahadki. Noh, mis meil on praegu arenduses, ongi, et kui sa tahad näiteks mingit AI võimekust enda äppi, siis praegu sa pead veel kasutama open-airvutid või näiteks mingid muud vutid. Kui sa tahad näiteks mingit, ma ei tea, meile saatama äppist, sellised nagu väiksed lisamugavused. Aga noh, me järjest võtame ühe, ühe kohta neid ette. Ja jõuame ükskord kinni sinna ka, et põhimõtteliselt mitte midagi muud ei ole vaja peale seda, et. Läed pilti, kindlasti Tartu agent küsib sult, et lisa mulle meilivõimekus. Ja noh, siis hakkame API välja.

Aga kogu serveri nii-öelda ruum ja kogu see hosting'u pool ja see, et kas, kuidas seda tehakse?

Kubernetes ja natuke maagiat. Et jah, saame ise selle poolt aidata, et võrreldes veebilehtedega on API-ga lihtsam. Et front-end'is ei pea host'ima, vaid host'ib App Store ja sa lähed selle kogu bundle'i alla. Installid oma telefoni ja noh, back-end võib-olla peab jooksma kusagil, aga.

Peaks vist küll jooksma jah, kui ma tahan midagi kirja panna, eks ole.

Jah, ja siis see on nagu odavam, jah, üsna lihtsalt jookstada vähemalt.

Seletame selle raha mudeli ka ära, et mismoodi kliendid teile maksavad, mismoodi te erikaks saate?

Praegu ei saagi, aga tegelikult see on väga hea küsimus, et me just oleme pikalt siin tiimiga arutanud seda, et kuidas me seame sellised eesmärgid, mis ühilduvad meie klientide omadega. Ja siis vastavalt sellele, et kes on meie üldse kliendi profiilid praegu, mis noh, sisuliselt jaguneb kaheks, pooled meie kliendid on väikse keskmise suurusega ettevõtted, mis lahendavad mingeid enda muresid ja, ja loovad nii-öelda äppe iseenda jaoks. Mõned ka turustamiseks. Ja siis teine pool äppidest on loodud siis nii-öelda pipecoodijate poolt täielikult või, või, või sooloettevõtjate poolt. Kuidas meie ühildame enda eesmärgid nende eesmärkidega, et kui nemad on edukad, oleme meie edukad. Sest ma ise usun, et noh, see on ainuke viis, kuidas sellest nagu ükssarvikult on võimalik kasvatada. Seal, ma ei tea, Lavable'i puhul ka võib-olla pole nii avalik info, aga noh, seal mõni nädal nende, nende churn või siis ärakukkumine on seitsekümmend viis protsenti. Et kuidas meie väldime sellist probleemi? Ja tegelikult lõpuks tulebki sellest, et kui meie suudame vähendada aega, mis kulub igal meie kasutajal selleks, et nende äpp oleks siis kasutatav, ehk siis nad saaks sealt kätte selle noh, vabandust, utility, mida nad sealt otsivad. Või siis meie vähendame seda aega esimese käibeni, ehk siis me võimalikult kiiresti tekitame neil selle nii-öelda validatsiooni, et see on miski, millega edasi tegeleda. Siis meie võtame raha läbi platvormi teenusepakkumise, ehk siis subscription'i. Ja siis teine samm, mis sinna nüüd juurde lisandub, on see, et meil on, ongi see nii-öelda built cloud ja built payments. Mis hakkavad siis vastavalt makseteenusele ja siis sellele pilveteenusele ja mudelite pakkumisele kliendiga niimoodi koostulu teenima?

See mäng on ikkagi suurte tegijate mäng või ei ole suurte tegijate mäng, eks ju, mu küsimus on nagu pigem selline, et okei, Eestis niisugune väike konnadiik siin sõnal noh, kiiresti levib. Mina kuulsin teist sõprade kaudu, eks, ja, ja näed, tulin kohe testima nüüd siin, et. Otsimata üldse midagi muud, kas maailmas midagi veel on sarnast tehtud või mitte, on ju. Tõenäoliselt, tõenäoliselt hispaaniakeelses keeleruumis on hispaaniakeelne olemas, teine on küll inglise keelne ja nii edasi, eks, aga. Aga ma tahtsin lihtsalt nagu, et kuidas selline nii-öelda valdkond üldse nagu areneb, et siin ei teki ju. Teil ei ole, on sisulist konkurentsieelist või on, ehk siis, et kas. Ja kui sul ei ole sisulist konkurentsieelist, siis on küsimus nagu rahakotis, ehk siis Google suudab ennast alati noh, nii-öelda suuremalt reklaamida kui. Kui, kui built me, on ju, sest ta lihtsalt on raha rohkem, on ju, et, et, et kuidas selliseid asju üldse kasvu noh tehakse? Ongi suust suhu või ühesõnaga, mis on see nagu metoodika või, või, või üldse nagu. Pigem tekivad sellised regionaalsed, ma ei tea, kas ma ütlen siis nagu nii-öelda umbes nagu Bolt, Tuber ja, ja muud ja siis meil hetkega tekib konsolideerumine või, või mismoodi see turg üldse kujunema hakkab teie, teie arvates?

Ja see on väga hea küsimus. Meil on Ameerikas kaks peamist suurt konkurenti. Ja kui sa võrdled seda, et noh, nemad on meie jaoks tunduvalt suured, nad on mõlemad seal mingi kümme kuni viisteist miljonit dollarit kaasanud raha. Ja jõudnud siis mõne kuni paarikümne miljonilise aastase käibeni. Aga tegelikult, kui võrrelda seda sellega, kui palju Apple näiteks kogu AppStore'ist tulu teenib või kui palju teenivad maksalahenduste pakkujad AppStore'i siis äppidele tulu, et noh, siis see on, me räägime paarist protsendist või isegi vähem kui protsendist kogu sellest turust, mida on nemad siis suutnud endale nagu valutada viimase pooleteist aastaga. Mis on tegelikult ikkagi tohutu noh, väike summa. Ma arvan, et kõige olulisem meie sektoris on see, vähemalt alustades, on see, et, et mis nii-öelda kommuuni sa lood nende tarbijate ümber. Et kui kiiresti, kui lihtsalt neil on võimalik üksteisega ideid jagada, tutvuda selle maailmaga. Kuulda tagasisidet ja kuulda arvamusi inimestelt noh, kes ei ole otseselt need teenusepakkujad sulle. Ja aidata üksteisel lihtsalt ehitada enda äppe. Et see community on kindlasti seal võtmesõna.

Ja, ja me back'ime seda kleemi niimoodi, et sa võid meie veebilehelt leida kalendri lingi, saad Hukuga vist rääkida oma äpist ja me aitame seal tagasisidet ja ühes soovitame, mida me seda teha. Ja teiseks, meil on varsti tulemas üks häkaton. Otsige sotsiaalmeediast üles. Olenevalt, millal see välja läheb, on kas üks häkaton või siis on teine häkaton. Aga Facebookist, Instagramist, LinkedInist leiab pilt meie ja sealt meie häkaton.

Ma mängisin üks päev sellise teenusega, mille nimi vist oli, Audo, ma ei mäleta, mingi selline väga geneeriline nimi. Seal oli see mõte neil, et, et see on ettevõtete genereerimise teenus AI-ga, põhimõtteliselt nagu teie oma, aga äppi ID asemel ma panen äri ID, täiesti suvalise. Ja siis ta müdistab seal selline kümmekond minutit ja siis tekitab sulle noh, põhimõtteliselt veaa kui valmis ettevõte on ju, ta teeb brändingu, ta teeb sellise enam-vähem, enam-vähem kodulehe. Isegi mingi Q and A'd ja klienditestimoonialid olid peal, eks ole, kõik, kõiksugu asjad. Ja noh, sealt edasi on siis noh, põhimõtteliselt jällegi sama nagu teil, et noh, kuule, et liidesta, siit näeb maksega, eks ole, ja noh, et võib-olla kuskilt tuleb see toode ka, mida sa lubad, aga seda vaatad siis ise, et aga tõenäoliselt mõni Hiina vabrik on valmis Aga neil oli selline huvitav mõte ja ma kuulsin seda asutajat kuskil podcast'is rääkimas, et, et kui see ettevõtete loomine on noh, nii lihtne, et neid võib nagu välja tulistada, üks inimene võib ka kuuskümmend tükki tunnis neid sinna välja tulistada, eks ole. Et, et mida selle hirmsa paljususega siis peale hakata, et noh, enamus on ju täielik crap, mis sealt tuleb. Aga, aga võib-olla noh, sajast tuhandest kümme ei ole crap, et on nagu tegelikult väga lahedalt. Ja siis tema mõte oli see, et. Et seal saab tekitada sellise aega loodud ettevõtete turuplatsi, kus noh, põhimõtteliselt see oleks nagu mingisugune, ma ei tea, mis iganes, äpi pood või, või mingisugune suvaline, suvaline marketplace, kus on hinded kollaste tärnidega juures, eks ole, ühest viieni. Ja, ja võib-olla ka mingite muude meetrikate järgi, et näiteks, kes seal rohkem käivet teeb ja noh. Et, et filtreerida crap välja ja siis sa reastad selle järgi, et mis nagu Actionil töötab ja, ja et see platvorm ise saab, saaks näiteks omada mingit pisikest osalust siis igas selles asjas, mis genereeritakse ja niimoodi ennast rahastada või siis, et. Tegelikult saavad olla seal mingid AI agendid, kes neid AI-ga genereeritud ettevõtteid siis ostavad, müüvad ja vahetavad, eks ole. Et noh, tekib mingi täiesti uut moodi majandus sinna peale. Ehk küsimus nagu teile, et kui see äppide, kui näiteks iOS-i äppide tegemine, noh, mis on, on olnud ju ka ikkagi suur äri, väga edukaid äppe on tulnud välja. Et kui see läheb nii lihtsaks, et Taavi, siin selle asemel, et saates mõnikord suu lahti teha, noh, istub ja lihtsalt tulistabki neid sinna välja. Ja siis teie platvormil võib ühel hetkel olla näiteks Kolmkümmend miljonit äppi näiteks, mis on nagu genereeritud, on ju. Enamus on täielik crap, aga võib-olla kümme tükki on noh, täiesti fantastilised asjad, mida kõigil maailmas läheb vaja. Ja te olete te mõelnud nagu sellise tuleviku peale, kus, kus meil mitte ainult pilt me, vaid üldse AI kaudu, noh, et see tarkvara hulk muutub nii kosmiliseks maailmas, et me ei suuda seda üldse ette kujutada, et. Sellest äppimajandusest ja äppipoodidest ei jää ju noh, otseselt niimoodi midagi järgi või need ei ole nagu sellisel kujul vaja.

Ma olen täiesti kindel, et me kõike, mis sellega seondub, me lühiajaliselt ülehindame rõvedalt ja, ja pikaajaliselt alahindame ka tohutult, et mis saama hakkab. Et see noh, kindlasti keegi saab kuuskümmend päppi minutis ehitada, kui ta või tunnis ehitada, kui ta tahab. Aga ma tahaks näha seda kedagi, kes seda teeb ja kes seda jätkusuutlikult teeb ja siis jaksab oma tähelepanu hoida, et neid ka turustada, et. See kõlab minu jaoks üsna uskumatult. Kui sa ostad midagi, selle marketplace'i mõtte, see on, see on nüüd väga huvitav mõte küll, sest noh, kui sa ostad midagi, siis traditsiooniliselt sa ostad kas selle, noh, meeskonna, on ju, sa ostad selle mingisuguse IP, mingi secret source'i sealt või siis sa ostad mingit tulubaasi endale. Sellise marketplace'i puhul, kus sul on noh, loodud tarkvara, kus taga ei ole tiimi, kus see IP on nii-öelda replikeeritav. Ja mingit tulubaasi noh, on ka, kuna see on replikeeritav, siis väga raske sellele väärtust panna. Ma ei tea. Väga huvitav, et ma tahaks teada, mida riskikapitalistid näiteks arvavad sellest või, või mida arvavad nende equity instrumentide analüütikud kuskil pankades, et kui nemad peaksid sellised marketplace'il hakkama tooteid ostma või ärisid.

Taavi, mida, mida riskikapitalistid arvavad, Taavi, sellest, kui äppide, äppide hulk nagu läheb nii suureks, et lihtsalt kedagi ei huvita. Mis on see bränd, mis on see tiim, mis on see ärimudel seal taga, et need lihtsalt on igal pool nagu mingid kruusatükid tänaval meil praegu.

Ei ole, aga selles mõttes nagu siin juhtub äppidega sama, mis on juhtunud, ma ei tea, kunsti või muusikaga, ehk siis on olemas AI tool'id teha igasugust kunsti. See ei tähenda seda ja no me ütleme nii-öelda, et noh, igasuguseid pilte võib ju genereerida ja, ja noh, aga jällegi, et kes siis selle kunstiga raha teeb, eks, ja kas selle raha, kunstiga raha tegemise mudel on kuidagi muutunud, ei ole, eks, et. Või muusika, eks, et kalmsada tuhat lugu päevas, eks, et mida genereeritakse. Noh, kas Ed Sheerani tulualikus on muutunud, on ju, et jah, ta kindlasti muudab ja raputab mingit sihukest nagu ütleme, lahjemat või, või. Või, või väiksemat otsa või ütleme kehvemat kvaliteeti, et noh, tema saab endale konkurents juurde, eks, et. Ja kindlasti käivad aeg-ajalt läbi mingid, ma ei tea, ühe loo artistid või, või, või, või noh, ühesõnaga, ma ei tea, noh. Nii-öelda, mu meen on lesbi tüüpi nagu, nagu peak, on ju. Aga, aga noh, ärimudel ise või noh, majandusharu kindlasti ei muutu nagu hetkega, eks, on ju. Ma pigem nagu noh, ainukes, ma näen suuremad muutused ongi progemine, on ju, et seal, seal muutuvad kindlasti ka ärimudel, eks. Ehk siis see, et praegu tuleb Lavable'iga või Biltme'iga. Hunnik äppe turu peale, noh, hunnik paljusid ideid, aga jällegi, et palju neist püsima jäävad, palju neist nagu ma ei tea. Mängudena tulu toovad, mis iganes, et konkurents käib ikkagi selle aja peale, mis inimestel on, ööpäevas on kakskümmend neli tundi. Ja küsimus on, et kes sellest kahe millest tunnist, mis aja minu käest kätte saab, on ju, et noh. Et see ilma naljata ei ole ju see, et Hollywoodi filmi budget'ist pool. läheb reklaami peale. Ehk siis teed filmi valmis, viissada miljonit filmi on ju, kakssada viiskümmend miljonit läksid filmitegemise peale, kakssada viiskümmend miljonit läheb reklaami peale.

Ei noh, see jah, selles mõttes ma võin vist isegi nõus olla, et me kõik võime mobiiliga teha pilte ja videosid, eks ole, aga, ja teemegi ja sellise perepiltniku ärist, ta on osa ära võtnud. Aga ka ma arvan, tõenäoliselt ka neid on maailmas täna rohkem kui kunagi varem, sellised profi ja pool profifotograafe, kes suudavad ennast ära elatada. Kuulge, aga räägime pilt meie äripoolest ka. See näpi valmis. see ei olnud küll plaanitud niimoodi.

Ühesõnaga, ta tegelikult täitsa edukalt kuvab selle akense potentsiaalselt esilehte. Nii-öelda koos ka ülesannetega. Ma pean tunnistama, et ma nii-öelda kõrvale tegin laava peal asja ka ja pilt, meie asi näeb palju ilusam välja. Et noh, see on väike vahe ka, et laava peal tegi selle nii-öelda veebiäpi jaoks on ju. Aga pilt, piltid tegi seda, piltid tegi seda nii-öelda telefoniäpi jaoks. Väike vahe on, Lavable'i asi töötab ka nii, et ma mõne nuppu võtan, build me veel ei tööta, aga ma, aga ma mõtlengi, et ma ei ole veel ühtegi nii-öelda täpsustavat keskust andnud või mingit muututust teinud, on ju. Et või siis, sa tahad, ma EXPO GO peal proovin seda, jah. Et no ma proovin selle ka ära, siis vaatame, mis tuleb.

Okei, ma saan siis rääkida seda ärijutu edasi, et kas teil on, et mis asi see pilt mind täna on, et kas ta on ettevõte, seal on kliendid, maksvad kliendid, käive, kasum, kas ta on start-up, on seal investorid, fondid või mis, kuidas te kirjeldate seda asja praegu?

Jaa, ma tahtsin eelmise jutu lõpuks öelda kaasa, et, et ma tõesti usun, et see, et kui me suurendame turul üleüldiselt konkurentsi ja võimaldame rohkematel noh, inimestel väljendada ennast. Et see ei saa mitte kuidagi halvasti lõppeda. On, on, on minu bet nii-öelda tulevikul, et ma arvan, et me peame olema optimistid, mitte pessimistid üldiselt selle suhtes, mida AI võimaldab ja mida ta ei võimalda. Aga jaa, äripoole pealt teenime käivet, meil on kliendid, nüüd on juba täitsa viisakas number neid kliente tekkinud meile. Ja oleme ka raha kaasanud enda ettevõtmiseks, meil oli see päris naljaka story sellega, et. Meil oli siis see hetk, kui esimene nii-öelda raha kaasamisraundi raha üle tuli, oli meil vist kuussada eurot kaardil alles. Nii et meil läks väga napilt.

Aga saate rääkida, et kes on investorid või mis suurusjärgus te olete raha kaasanud või et kas need on inglid või on need mõni, on võib-olla mõni fond, tahab nii vara tulla pardale?

Ja mõlemat on, me nüüd peaks korra koordineerima, me ei ole avalikult seda nagu pressreliisi teinud sellele, et me raundi oleme kaasanud. Aga, aga selles mõttes kõik info, noh, Eestis on niikuinii avalik eriregistris üleval.

No Taavi, mis, mida, mida sa näitad meile oma äppi?

Kahjuks jah, demo, demo keskkonnas veel, ma pean tööd tegema sellega, ühesõnaga päris nii lihtne ei olnud, et kohe töötaks, et, et. Peale ilusata, paari avalehe ma veel ei saanud mingit sisu, aga noh, töö käib, aga see ongi start-up elu, et asjad lähevad või noh, kohe, kohe ei õnnestu ja võib-olla minu, minu, minu skriptiski on midagi valesti, et ma pean sellega natuke tööd tegema.

Lavable on ju suur edulugu, eks ole, selles vibe coding'u nagu maailmas ja noh, ikkagi mingis mõttes päris sarnane teenus nagu teile. Mida, mida peate teie tegema või kas see on täna või see rong on juba läinud, et, et noh, teha teist Lavablit või mis see playbook peaks olema?

Kindlasti ei ole, ma arvan, et see on üliäge, millega nad hakkama said, seal võib-olla natukene on, on ka mingi vale arusaam, noh, et tegelikult, kus see Lavable'i toode algas, oli see GPT engineer, mis tegelikult loodi juba. Ma ei tea, varsti kolm aastat tagasi või kaks pool vähemalt, mitte, mitte võib-olla kaheksateist kuud tagasi, kui ta nii-öelda Lavable'i brändi alt nagu lantseeris. Noh, mis on ise täiesti mõistetav, et kui mina oleks Lavable'i founder, mina ütleks samamoodi, et me oleme ikkagi nooremad, kui me päriselt oleme. Aga see selleks, et ma arvan, et see on üliäge, ma arvan, et kõige rohkem, mis ta õpetabki, ongi see, et mis sa päriselt võid saavutada siis, kui sa koos inimestega ehitad. Ja, ja see on see, mida me nagu iga nädal endale meelde tuletame, et päriselt me ehitame koos enda nii-öelda klientidega, nendega, kes tahavad oma äppe luua ja see on nagu uskumatult äge teekond. Me õpime nii palju, et noh, meil on kümme korda rohkem ideid, kui me jõuame nagu ära teha ja meid on juba seitse tükki tiimis. Et ja kuus nendest on arendajad, mina olen ainuke, kes ei ole, kes on mittetehniline inimene. Isegi mina olen vaik koodima hakanud cloudkoodiga asju. Nii et. Kevinil on siin muigad selle peale muidugi,

aga see on okei. Kui hästi, kui on olemas selline teenus, mis on justkui nagu kõigile, et, et ei ole nagu iOS-i äppide loomise teenus õpetajatele või, või iOS-i äppide loomise teenus, ma ei tea, pikama jooksjatele. Et kust seda community't otsitakse? Kui see community mingis mõttes võib-olla kogu maailm, kuidas sa ise piiritled seda, seda seltskonda?

Jaa, sa tõid väga hästi välja selle, et sul on nagu erinevatel, erinevatel eesmärkidel tekivad need community'd tihti. Et ma arvan, et kõige lihtsam on community'd hallata, noh alguses muidugi sellest, et jah, et nüüd räägime kõik siin eesti keeles ja saame eestlased koos olla. Aga tegelikult suht ruttu on ka see muutus toimunud, et ega see keel nagu liiga palju kuidagi huvitab, mis huvitab, on see, et kas ehitatakse sarnases nii-öelda spaces. Kas proovitakse nagu sarnaseid eesmärke saavutada? Mis on, ma ei tea, võib-olla vanus? Mis on väga suur nagu ühildaja, et, et me oleme märganud ka enda nii-öelda hackathonidel ja, ja, ja. Kohtades, kus me ehitame, et sama vanusegrupi inimesed, neile meeldib hästi kokku hoida ja nagu koos ehitada.

Kusjuures ma teeks võib-olla mingi sihukese hoopis teistsuguse analoogi, et minu meelest need Lavable'id ja Pilt Meet on nagu Bauhaus. Ehk siis põhimõtteliselt on Bauhaus siis kõik tööriistad olemas, kõik materjalid olemas, ostad kivipuitu, kruvisid ja nii edasi, on ju. Internet on täis videosid, kuidas ehitada maja, on ju. Ja mina näiteks tegin kaksteist aastat tagasi omaenda suvega ja noh, ikkagi puust seppa lapselapse, noh, saan hakkama on ju, ja ei ole midagi keerulist siin, on ju. Ostsin need materjalid, ostsin tööriistad ja tegingi valmis, siiamaani püsib, ilusti püsib püsti, midagi kuskilt lagunenud ei ole. Aga ainult mina tean, et kui ma sinna lähen vaatama, on ju, siis ma näen, et noh, roov on pisut viltu, on ju. Et ei ole päris üheksakümmend kraadi, on ju, et, et katus ei jookse päris nii-öelda ristpalgiga võrdselt nagu peale, on ju. Ja ma arvan, et üks niisugune hea ehitusmees, kes tuleb, vaatab seda asja, vaatab ka kohe ja natuke itsitab, et on ju, roov on pisut viltu, on ju. Aga mitte ükski külaline pole siiamaani seda märganud või mul on nähelepanu juhtinud, et kuulge, et roov on pisut viltu, on ju. Ja iseenesest ta ju püsib ja töötab ja on olemas ja tal ei olnud midagi läbeneda, on ju. Ja samamoodi, et noh, inimesed, kelle sees on olnud see soov, et ma tahan teha mingit äppi, ma tahan proovida ära mingit nagu kas mul läheb mingi väike äri käima või ei lähe, on ju. Siis selliseks asjaks on need Lavable'id ja Pilt Meet nagu täiesti ideaalsed. Võta oma idee, pane käima, pane tööle, ehita valmis, vaata, testi, katsu raha koguda ja nii edasi, on ju. Totaalselt ideaalne asi. Aga põhimõtteliselt, kui sa ikkagi nagu lähedalt ütleme nagu seda, et ma lähen uut nagu, ma ei tea, Amazoni tegema, onju. Noh, siis sa päriselt ikkagi niimoodi ei tee, et sul on vaja hoopis nagu teistsugust meeskonda, sul on põhimõtteliselt vaja nagu noh, ma ütlen, nagu ma hakkan ehitama pilvelõhku, et onju, siis mul on vaja ikkagi meeskonda, kes selle valmis teeb, mul on vaja ikka erinevaid rolle, kes selle nii-öelda asja kokku klopsivad ja teevad. Ja see ei ole ainult tarkvaras, on ka turundus ja kõik muu jutt sinna juurde, eks. Et ma tahtsin sellise ni

Ja ma ei tea, Uku Kevini, olete, olete sellise piiranguga nõus või, et päris, päris suureks te kunagi ei saa?

Ei, ma, ma just nägin, mina, ma olen jälle optimist, mina nägin selles jutus just seda iva, et, et meil on võimalus aga suureks saada, lihtsalt küsimus on selles, et millele me siis keskenduma peame. Ja mis noh, et iga start-up või ettevõtte erinevas faasis keskendub erinevatele asjadele, on ju. Ma arvan, et meil on väga selge praegu noh, vähemalt oma keskis nii-öelda ja oma investoritega, et kuhu me tahame hetkel aasta lõpuks jõuda. Ja miks see on oluline selleks, et see järgmine faas teha ja see järgmine samm astuda.

Muide, ja Henrik, Bauhaus on suurem kui enamik maailma ehituseettevõtteid.

Seda küll ja, aga neid on igas riigis paar-kolm tükki, on ju, et ei ole ühte sellist ülemaailmset Bauhausi. Sest no ju, ju neid on piisavalt lihtne nagu ehitada, eks ole, et seal noh, mingit hirmsat valdkonna teadmist ei ole, et, et me nüüd. Peaksime, et ainult ameeriklased oskavad neid Bauhausse teha ja seetõttu meil on siin ka iga päev Bauhaus. Kuigi nojah, vaata, ma vaidlen endale vastu, kohvi on ka lihtne teha, aga ameeriklased on ikkagi suutnud maailmale maha müüa mõte, et ainult üks, üks kohvik on maailmas olemas ja sellest piisab. Ja kusjuures see on väga halb kohvik. Omavahel öeldes kohvi mõttes, ei saa rahul olla nõudlik klient. Aga me läheme oma saateajast üle, built.me on, on see, kuhu võib minna. Muide, kas me, kui me nüüd välja kuulutame, et kõik tulge, kas teil siis, tõuke neid jagub seal või on tulev, on suur probleem sellest, et kõik lendavad peale, hakkavad äppe tegema.

Ei tule, ei tule, me oleme palju saanud testida seda.

Ja ma ütlen veel ürkord ära, et vähemalt nagu kunstlikult, esimene tulemus visuaalselt. Bilt.me versus Lavable Bilt.me võidab pika puuga.

Kas me võime selle alati testimooniline?

Võid panna, jah, aga sa pead sinna lisama küll selle asja, et laua peal jääb päriselt töötlus ka, aga tegelikult mitte,

onju. Paned kodukale, Taavi Kotka, jube ilusa äpi tegin, aga sa ei tööta.

Ma ütlesin, et ma pean siin natuke midagi, noh, tegelikult ei peaks mina tegelikult selline nagu tööd tegema, teie peaksite nüüd tööd tegema, et see tööle hakkaks, aga, aga et seda lubatust täita, et mina kirjutan ainult prompte, onju. Aga no eks ma vaatan, äkki peab ainult bugima siin midagi.

Tõenäoliselt sa tegid ise midagi valesti. Ei usu, ma võtsin õige nuppe. Okei, kuulge, aitäh kõigile, kes kuulasid ja aitäh kõigile, kes saatesse osalesid. Me oleme Taaviga tagasi nädala aja pärast, nii et kohtumiseni.