@ ETTEMÕTE // 2024.10.23
delfi_ettemote_0164.mp3
KUUPÄEV
2024-10-23
PIKKUS
42m 01s
SAADE
ETTEMÕTE
AI_KOKKUVÕTE
Eestlane Ra Ringvee räägib oma kogemusest Brasiilias hambaravi ja tehisintellekti ühendava idufirma DIO loomisel. Saates arutletakse Brasiilia turu eripärade, SaaS-ärimudeli ülesehitamise ja tehnoloogia abil usalduse loomise üle hambaarsti ja patsiendi vahel.
KÜLALISED
TEEMAD
ORIGINAALKIRJELDUS
Brasiiliasse ülikooli vahetusaastat veetma läinud eestlane asutas seal sõbraga hambaravi ja tehisintellekti ühendava idufirma, mis hiljutisel konkursil valiti terve riigi parimaks ning plaanib nüüd kiiresti laieneda nii Brasiilias kui mujal Ladina-Ameerikas. Tänase Ettemõtte podcasti külaline on Ra Ringvee, kes on idufirma DIO Inteligência Odontológica kaasasutaja. Ringvee räägib saates, kuidas ta Brasiiliasse ja idufirma asutamise juurde sattus ning kuidas käib idufirma ehitamine Eestist 160 korda suuremal turul. Saatejuhid on Taavi Kotka ja Henrik Roonemaa.
tagasi ühe eksperimendi ja läksime kümnesse erinevasse hambaravikliinikusse. Siis mu partner, kes on hambarstipoeg, et tema, tema läks ja igas hambaravikliinikus öeldi talle, et tal on vaja erinev ravi teha. Et ühes hambaaravikliinikus öeldi, et tal on vaja plomban ühte hambasse, teine hambaarvikliinikus teise hambasse, või vahel ta puhastes ära teha. Et kahjuks Brasiilias ei ole, sellest hoolimata Brasiilias on maailma kõige paremad hambaarstid ja meil on kõige suurem arv hambaarste inimeste kohta. Meil on siis siin ligi nelisada kakskümmend tuhat hambaarsti, võrdluspunktina Eestis on vist tuhat viissada hambaarsti kokku, kui ma ei eksi. Et sellest hoolimata on siin tegelikult väga paljudel inimestel palju raskusi, et enda hambad korda saada. Et kokkuvõttes see olukord, mis, mis juhtub, on see, et kui ma lähen kolme erineva hambasse juurde, ma saan kolme erinevat diagnoosi, olukord muutub väga analoogseks automehaanikuga, tulles tagasi siis nii-öelda käsitöö juurde. Mis see tähendab, et mul läheb auto katki, ma lähen mehaaniku juurde, ma päris täpselt ei tea, mis mu autol viga on, ma tegelikult ei sõida. Ma lähen ühe mehaaniku juurde, ütleb mulle ühte asja, lähen teise mehaaniku juurde, ütleb mulle teist asja. Kokkuvõttes mina kui tarbib, ma ei tea, mis on see kõige parem viis seda probleemi lahendada, ma ei tegelikult ei tea, mis see probleem ka on. Samamoodi hamba, patsient, eks ole, patsient teab, et tal hammas valutab, aga ei tea, mis põhjusel see hammas valutab, kas see on kaaries, kas see on mingisugune luuhaigus, mis iganes Ja mis Dio teeb, on see, et me aitame luua usaldust patsiendi ja hambaarsti vahel. Me aitame hambaarstidel paremaid diagnoose, näha ravivajadusi väljaspool nende eriala. Ja teiselt poolt aitame, aitame luua usaldust, siis hambaarsti ja patsiendi vahel. Kokkuvõttes, mis see tähendab hambaravikliinikule, on see, et nende average ticket, nende keskmine pilet saab olema rohkem väärt, sest nad näevad rohkem hambaravi vajadusi. Tahame või ei taha, kui hambaarst näeb päevas viitekümmend erinevat röntgenpilti, ta väsib ära. Ta ei näe hommikul ja õhtul samasid patoloogiaid sellel röntgenpildil. Teise külje pealt tehisintellekt ei väsi, ta näeb alati samasid asju. Ja kokkuvõttes, mis me teeme, on see, et me aitame siis hambaarsti saadama super hambaarstideks, et nad suudaksid näha neid patoloogiaid. Okei, ma
Eks see protsess enam-vähem analoogne ole küll, aga selle, selle asemel, et tekst on siis pilt, ehk siis pildi peale joonistab meie tehisintellekt automaatselt, kus sul on kaariesed, kus sul on hambad, kus on hambarave kainalid. Tahame või ei taha, kui inimene vaeb enda röntgenpilti, ta tihtipeale ei saa päris täpselt aru, mida ta näeb seal ja ta sõltub ainult, ütleme see, mida ta näeb, sõltub suuresti sellest, mida hambaarst räägib talle, ta ei, ta ei suuda tihtipeale näha neid kontuure, kus on kaari ees ja kui kõik, kõik see muu. Ehk siis, mis me teeme, on see, et meie tehisintellekt joonistab frentgenpilli peale, kus on kaarias, kus on hammas, kus on hambaravi, kus on kanal ja suunab kõige paremat hambaravi, siis kõige paremat protseduuri selle põhjal.
Arusaadav, okei, aga mõtlengi, et räägin korra sellest, kustul see tehisintervient teab seda ka, et sa oled pidanud seda mootorit ju kuidagi õpetama, on ju, et näed, et siin. Natukene on heledam üle ümber rullerikanal ja järelikult siin on põletik, on ju, ja nii edasi, eks, et. Et kuidas te, kas, kas ütleme niimoodi, et kas täna on juba mingid poolvalmis poolfabrikaadid, mis suudavad juba neid pilte töödelda või te ikkagi pidite nagu otsast peale tegema kogu selle? Noh, nii-öelda teil oli umbes, ma ei tea, kümme tuhat pilti kasutada, kus te siis käsitsi joonistasite peale ja õpetasite masinale, et näed, et siin on, et see probleem või teine probleem, et noh, et hakka otsima analooge, noh.
Dio sai loodud esimese hooga koostöös ühe Sao Paalu suurima hambaravi polikliinikuga, mis igakuiselt teenindab ligi tuhat viissada patsienti ja koostöös ühe Ladina-Ameerika prominentsema hambaraviülikooliga, mille on siin ligi kakskümmend aastat turul ja üle kahekümne tuhande hambaarsti on siit selle kooli lõpetanud. Sealhulgas siis ka Brasiilia parimad hambaarstid on olnud siin nii õpilased kui ka õpetajad. Kokkuvõte, mis me oleme teinud üle viimase nelja aasta, on see, et me oleme võtnud hulga radiolooge, lugu saanud pealase tuppa ja palunud neil joonistada piltide peale. Mis on pildiline näha, sest noh, kokkuvõttes nagu te teate, et tehisintellekt on nagu väike laps ja me peame näitama kümneid tuhandeid kordi, et see on hammas number kakskümmend kaheksa, see on üks kaarkihe, see on plomm. Ja mida aeg edasi ta rohkemaks ja täpsemaks saab? Et kokkuvõttes kogu selle data töötlemine, data anoteerimine on tehtud meie enda poolt. Meil on võimalik olnud teha vist tingitud sellest, et me, et firma sai loodud koostöös siis nii hambaravikliinikuiga, ülikooliga. Meil on siin iseenda süsteem, siis firma sees, platvorm, mille, millega me peame kasutama, et muuta seda andmete tootmist kiiremaks. Ehk siis üle viimase nelja aasta, radioloogid on siin pimedas toas lukustatud ja, ja juunistavad pildi peale, et mis seal pildil toimub ja mida aeg edasi, seda täpsemaks ta muutub. Ja siinkohal olete hea, hea, hea ka mainida, et kuna me oleme selle hambarvipolikliiniku ja hambarviülikooliga. Koostöös loodud, siis me saame võtta kogu selle akadeemilise ja praktilise hambaresinduse kogemuse, mis on selle ajaga kokku kogunud. Ja sellega toita enda tehisintellekti, ehk siis, mis võimaldab meil teha ka näiteks hambaravi plaane või suunata hambaravi plaane, suunata hambaravi protseduure. Indikeerida, on täpselt see, et me oleme, me oleme siis spin-off sellest ülikoolist ja sellest hambaravikliinikust. Kõiki neid teadmisi, mis nemad on, nemad on selle aja jooksul kokku kogunud.
Ma tahtsin hambaarstide, ma ei tea, kas siis nüüd kaitseks või, võib-olla siis rohkem raa kaitseks või öelda, et minul on küll seda kogemust, isegi ei pea olema Brasiilias käinud selle, sellepärast, et. Et sa lähed ühe hambaarsti juurde, tehakse pilt ja hambaarst ütleb, ohoh, no näed, et need, need tõmbame välja, on ju, seal neid tuleb lahti puurida. Ja siis lähed kuu aega hiljem teise hambaarsti juurde mingisugusel põhjusel, ta pildi, et neid on kõik korras. Ja, ja noh, siis selline saagimine nagu käib, et ma arvan, et see ei ole päris, päris nii lihtne, on ju, et. Et iga loll, iga kellaaeg saab aru, et, et noh, kus on põletik ja kus ei ole. Aga mulle pakkus huvi see teie nii-öelda tehisintellekti treenimise protsessraha, et noh. Treeningandmed on kullaväärtusega niikuinii, eks ole, praegu igasuguste masinõppe treenijate jaoks. Teie olete teinud tõenäoliselt väga hästi makstud spetsialistidest, ehk hambaarstidest, ma ei tea, radioloogidest nagu mehaanilised türklased, te olete kuidagi saanud nad kulutama oma aega, eks ole, sellele, et nad joonistavad nende piltide peale mingeid kaste. Vahesed türklased. Mehaanilised brasiillased siis, et, et kas te maksate neile, mis see deal on, neid pilte ju noh, nad ei pea ju kümme joonistama, neid on vaja mõõtmatult rohkem, eks ole, seda aega. Mis nii-öelda masina õpetamiseks kulub, peab olema palju rohkem, räägi sellest protsessist natuke, palju neid joonistajaid on, palju neid pilte on, mis alustel, miks nad seda teevad teile?
Eks see on jah, et ei oleks kunagi tõesti osanud elus arvata, et hakkan tegelema tehisintellektiga hambaravisektoris Brasiilias, ei olnud tõesti täiesti plaanides. Kokkuvõttes. Kuidas ma nüüd ütlengi? Sõbra perekond on pärit hambaravisektorist. Ehk siis ta isa, kes lõi seal, on üks, on üks Brasiilia parimaid hambaarste ja lõi siis selle hambaravi polikliiniku ja hambaarstinduse ülikooli, millega koosseis meie firma ka loodi. Ja kokkuvõttes kutsusid mind, et aidata firma püsti panna. Esialgu lahendus oli hoopis teine, probleemid me lahendasime, oli küll sama, aga lahendus oli hoopis, hoopis teine. Ja nii see kõik, kõik algas, et esimese hooga sai mind kutsutud, et noh, aitaksin neil raha kaasata. Kuid mõistsin, et meil on nagu ainult Powerpoint. Ei olnud ka nagu arendajaid, et tekkis tunne, et hakata kokku panema tehnilist tiimiga, seda hakata raha kaasama idee või Powerpointi põhjal ei tundu nagu kõige parem, parem plaan. Ja ma ütlesin, et selle aja, sellega kulub mul siiski noh, ligi kaksteist kuud, et saaks mingisuguse esialgse tootega turule tulla. Seega ütlesin neile ka, et eks ma, eks ma ise teen, eks sa ise naersid muidugi, et noh, ma olin majandust, majandust õppinud, ei olnud IT, IT-äriti kokku puutunud. Aga kumma peaga nagu ma olen, et siis kui, kui sai, ehk kui, kui keegi mulle ütles, et hakkama ei saa, siis oli vaja näidata, et, et ikka saab hakkama, saab tehtud ja eks see nii, nii pihta hakkaski.
Meie siis keskmine, keskmine pilet, ütleks selle kohta, keskmine kuu maksja on noh, ligi üheksakümmend, üheksakümmend eurot, eks ole. Võttes selle arvesse, võttes sellesse arvesse, meil on Brasiilias sada kümme tuhat hambaarvest, hambaravi kliinikut. Me jõuame ligi üheksa, ligi kümne miljoni euroli. Jah, noh, võtame sellest kümme, kümme, kümme protsenti või noh, eks me ise muidugi loodame, loodame suuremat, suuremat saaki saada. Et selles mõttes ma usun, et siin on võimalik, on väga-väga korralik firma ainult selle hetkese äripõhjal üles panna, aga kahtlemata. Eks sellesamale lahendusele. On ka vajadust välismaal, et näiteks meil on hetkel võib ka kliente lisaks Brasiilia teistest Ladina-Ameerika riikidest, üksikud kliinikud küll, aga, aga jällegipoolest näeme, et on huvi. Samamoodi ka Angolast ja Portugalist ja kui me vaatame üldiselt maailmasringis, me näeme ka seda, et USA-s näiteks on kaks konkurentsi meil, kes tegelevad analoogse lahenduse loomisega. Üks nendest on väärt ligi pool miljardit. Dollarid siis, et selles mõttes, eks, eks, eks, et, et eks Brasiilia on meie alguspunkt, võttes arvesse seda, et, et Brasiilia tööjõud on odavam, Brasiilia hambaarstid on maailma tasemel. Usuvad, meil on väga hea võimalus seda ka mujale edasi viia. Lisaks sellele, eks siin on ka samamoodi see, et eks me saame vertikaliseeruda, et eks me saame siin igasuguseid teisi lahendusi aja jooksul hambaarstidele pakkuda. Mulle väga meeldib näiteks Anderson Horowitsi general partneri ütlus. Et kõik startupid muutun ühel hetkel fintech'ideks, me saame aidata näiteks hambaravikliinikuid ühel hetkel ka nende raha, nende rahapooluga. Sest mida selles on suur, suur probleem, võttes arvesse näiteks hambaravi plaanid, hambaravi kindlustusplaanid, nad maksavad hambaarstidel ligi kuu aega hiljem, aga neil, aga, aga siin tekib raha, rahapool probleemid, eks ole, hambaarstidele. Lisaks sellele, tehtume me hetkeseisuga juba samamoodi ka erinevate hambaraviplaanidega, me aitame neid siis pettust vältida, tuleb väike, väike, väike, vähe, väikselt pikirilt vahele öelda, et Brasiilias. Sõltub sellest, millist, millise hambaraviplaaniga me räägime, hambaravi kindlustusplaaniga me räägime, et nad hindavad, et kümme kuni kolmkümmend protsenti nende väljamaksetest on tingitud pettusest. Kokkuvõttes, mida me näeme, on seda, et meie lahendust mitte ainult saab kasutada, vaid juba kasutatakse teises pakendis hambaravi pettuste vältimiseks. Lihtne, lihtne näide siin. Oletame, et Henrik teeb endale täna hambaravi plaani, tal on juba tarkushambad välja tõmmatud. Nüüd ta läheb hambaarsti juurde ja hambaarst ütleb, et tema tõikas kõik need neli tarkushammast hammast välja. Hambaravikindlustusel puudub tänapäeval informatsioon selle kohta, mis on see risk, mis on see situatsioon kliendi suus. Meie anname neile selle, selle informatsiooni. Nüüd hetkeseisuga töötame koostöös Unimediga ja kahe teise Brasiilia hambaravikindlustusfirmaga, et ajata neil pettust vältida. Nojah, siin on üks väga huvitav näide, pettuses, mulle endale alati meeldib mainida. Brasiilia sisemaal, ühes linnas, kus oli ligi kümme tuhat inimest, üks hambarst väitis hambaravi plaanil, et ta pani kakskümmend tuhat plommi. Et noh, see on kindlasti võimalik, aga väga-väga ebatõenäoline ja hetkeseisuga hambaravi kindlustel ainuke tööriist selle pettuse vahele võtmiseks. On siis hambaravi audiitorid, mis nad teevad, on see, et nad vaatavad, kas see protseduur on tehtud ja kas see protseduur oli vajalik, siis pildi põhjal. Kokkuvõttes see tähendab seda, et neil on võimalik vaadata ainult väikest osa kõikidest piltidest, sest noh, meil on ligikaudu kolmkümmend kolm miljonit inimest Brasiilias, kellel on hambaraviplaanid. Ei ole võimalik kõiki neid protseduure lihtsalt vaadata, vähemalt läbi inimsilma. Tehisintellekt siinkohal tuleb väga hea meelega appi ja aitab meil kogu seda peetust välja uurida.
Räägi sellest tehnoloogia poolest ka, eks, et noh, mõnes mõttes see on selline, et annab tunnistust tehnoloogia arengust, et me oleme siin pool tundi varsti rääkinud. Ja noh, inimene tuleb ütlema, et oo, meil on tehisintellekt on ju, et kes analüüsib radioloogia pilti ja meie Taaviga ütleme, et noh, okei jah, et räägi ärist. Aga tegelikult see ei pea üldse ju nii olema, et. Et, et noh, see tehnoloogia on nagu iseenesest mõistetav või, et noh, laen kuskilt mingi asja alla, on ju, et siis pidin lahti, panen käima ja muudkui hakkab kohe tegema. Et kui palju sellest tehnoloogiast on nagu teie enda välja töötatud, kui palju annab mingite framework'ide peale seda ehitada või kui palju on neid valmis klotse? Ehk siis mu küsimus, et kui me selle tagurpidi keerame, eks ole, mõte on selles, et kui palju on seal noh, unikaalselt ainult teie. Võib-olla juba patenteeritud, ma ei tea, mis, mis omab ka nagu suurt väärtust.
Et eks esimese versiooniga sain ma ise ise hakkama, et see on selline naljakas naljakas lugu, et olin just tüdruksõbraga lahku läinud, kolisin ennast saare peale siin Brasilias, et, et siis leida hingerahu uuesti ja siis seal saare peal, metsa sees, kus ei olnud seda versiooniga väga kontakt, et seal ma suutsin siis luua esimese tehisintellekti mudelit. Et seda valust sündis, sündis siis firma. Hetkeseisuga on meil enda tehniline tiim, täiesti uskumatud inimesed, et selles mõttes pean täiesti tunnistama, et teeks kõige suurem au, mis mul on, on see, et on õnnestunud võita selliste inimese usaldus. Et noh, näiteks siin meie tehisintellektiimi juht, eks ole, suutis samal ajal teha kahte magistrikraadi ja bakalaureusekraadi. Õppis sealhulgas ka ka Prantsusmaal. Meie tehnilise tiimi juht üleüldiselt on töötanud juba ligi kolmekümne aastane. Ja on töötanud juba kolmes suurimas firmas, mis on siis enda, enda, enda sektoris, noh. Et selles mõttes on meil enda, enda tehniline tiim, hekeseisuga siiski väikene, alati käsi juurde vaja, aga kõik, kõik omatehtud talupoja, talupoja mõistusega.