Tere, Kuku raadio kuulaja, on laupäev, kell on neli.
Ja kolmekümnes aprill ning nagu ikka, laupäeviti on eetris IT-äri saade Restart, meie tänane saate teema on põnevast silmade mõõtmise valdkonnast ja turundusest, saadet juhivad Henrik Aavik ning Andrei Korobeinik. Meie saate sponsoriks on Eesti infotehnoloogia ja telekommunikatsiooniliit ITL. Kui soovite meie saatel, saate teemadel arutleda, siis võiksite seda teha meie Facebooki lehel ning kui te ei saa meie saadet praegu hetkel kuulata, siis võite seda teha õhtul kell kümme, kuulates kordust või siis ükskõik millal internetis aadressil podcast.kuku.ee.
Ja tere ka minu poolt, täna sellise teema on, on üks Inglismaa firma, mis, nagu selgub, on hoopis Eesti firma, firma nimi on Realize, päris silmad, Ja eksivad need, kes arvavad, et sellise nimega firma tegutseb tehnoloogia valdkonnas, see on hoopis IT-ettevõte ja kohe saa, saame sellest ka lähemalt teada. Tuleb ka mainida, et Realize on, on ka üks arengufondi investeeringutest, aga sellest lähemalt juba teises osas. Esimest osa alustame aga traditsioonilise küsimusega, Mihkel, räägi, mis asi on Realize?
Tere, tere ja tänud kutsumast, Realize on selline põnev firma, kes, kes siis omab ja arendab tehnoloogiat, mis võimaldab mõõta seda, et kuhu inimesed vaatavad, kui nad kasutavad näiteks arvutit või, või isegi mobiiliseadmeid. Ja, ja mis teeb nagu meie lahenduse hästi huvitavaks, on see, et, et me saame, saame seda hinnangut teha ka lihtsalt tavaliste veebikaamerate põhjal. Ehk siis me saame lihtsalt lindistada inimeste nii-öelda näojooni, neid oma väga kavalate algoritmidega töödelda ja, ning siis ennustada, et kuhu ekraani osa peale sa täpselt vaatasid. Ja sinna otsa me veel teeme analüüsiga inimeste nii-öelda näo, näoliigutuste kohta ja, ja suudame selle põhjal öelda, et missugune nii-öelda emotsioon tase neil parajasti on, et kas nad on õnnelikud, on nad hädas näiteks, kui nad mingit veebilehte kasutavad või, või kui nad reklaame vaatavad, et kas see neile pakub huvi või mitte. Nii et sellel nii-öelda tehnoloogilisel lahendusel on väga, väga palju erinevaid rakendusi, et siiamaani me oleme oma teenuseid viimase kolme aasta jooksul müünud kui selline... Väga, väga viimase piiri peal töötab nagu turu-uuringufirma, et, et, et tihtilugu on sellise objektiivse info lindistamine palju asjakohasem ja rikkam kui lihtsalt inimestelt küsida nagu mingeid küsimustikke täitega ühest kümneni, et, et palju, palju rohkem infot saab sealt välja lugeda selle põhjalt, et kuhu nad täpselt vaatavad ja mis, mis see nende emotsionaalne response siis selle kohta on.
Et kuidas teil selle ja kuidas ja millal teil selle firma asetamise, asutamise mõte tuli, et ma saan aru, et sina, Mihkel Jäätmaa oled asutaja ja tegevjuht, meil on stuudios ka Martin Salo, kes on toote, tootearenduse peal, aga teil on vist veel firmas asutajaid oli rohkem?
On küll, üks asutaja on meil veel firmas, jah, et, et see firma sai asutatud nüüd juba peaaegu, peaaegu neli aastat tagasi, et alguse sai ta tõesti Inglismaal, nagu sai juba mainitud, et me, mina olin siis üks nendest, kes nagu Oxfordi poole nagu teele läks teadmisega, et on vaja mingi uus põnev ettevõtmine teha, aga mul nagu aimugi, et mis see täpselt olema saab, et et seal linnas sai igasugu huvitavate asjadega kokku puudutud ning see silmajälgimise tehnoloogia tundus nagu piisavalt huvitav, et seda lähemalt uurida. Ja sealt samast koolist siis leidsime ka niisuguse vahva Aseri dohk, doktorihärra, kes tegi oma, oma doktorikraadi seal andmebaaside keeltest ja sellistest asjadest, mis nagu väga, väga relevantsed olid sellele, et me, sest meil oli algusest peale idee nagu selle Realize'iga koguda väga palju neid silmaliikumise ja emotsiooni andmeid. Mis tähendab, et me töötame väga suurte andmehulkadega ja, ja me hakkasimegi esimesi projekte seal, juba nii-öelda kooli käigus tegema ja, eelnevalt koos ja, ja esimese aastaga saime väga head kliendid tagasi ja ja oli nagu, mida näidata ning, ning oligi, mis see oli, vähem kui aastaga me vist kohtusime siin ühel konverentsil, Arteks, mis pani kokku selle Usability kohta siin.
Jah, et me rääkisime siis põhimõtteliselt üsna sarnastel teemadel, et kuidas veebilehe kasutatavust ja usability't nii-öelda siis parandada ja, ja selle käigus siis sai mingi nagu Mihkliga juba nädala peale konverentsi esimese töö nagu tehtud ja, ja Nii-öelda uued arengusuunad sellel Reilases siis paika pandud, et läks nagu päris huvitavalt ja kähku käima.
Sel hetkel teil veel firmat ei olnud, et te alles mõtlesite, et hakkaks tegema ettevõtet?
Ei, oli küll, me firma lõime ära Inglismaal juba siis, kui koolis olime, see oligi juba kolm-neli aastat tagasi.
Kas te olete siis Inglise firma täna või Eesti firma?
No ütleme nüüd, et me, me olime Inglise firma, kellel oli siis nii-öelda USA tütar ja Eesti tütar, Eesti tütar ja roll on siis nii-öelda arendust teha, aga, aga me tegelikult tõime oma, oma peakorteri Tallinnasse sellel aastal, kuna siin on palju parem
olla. Martin, mul on sulle küsimus, et kuidas on eesti keeles?
Seal on erinevaid asju, erinevaid nimetusi, et üks lihtne variant on silmaseire, et, et nagu jälgida seda, aga teine on lihtsalt silma liikumiste jälgimine, et et, et see on kuidas, kuidas miski keelepärane on.
Teine filoloogia valdkonnas küsimus, et kust selline nimi, et komdomeenid ei saanud, eks? Ei saanud, see oli läinud
valik. Nagu noh, valiks midagi sellist unikaasamat, ma ei tea, mingi, ma ei
Ja täpselt, et miks, miks selline valik?
Ma ei tea, ma, ma olen küll väga õnnelik, et me selle valiku tegime, et me oleme ikka kõvasti kihta saanud selle, selle nime eest, et ta läheb nagu selles mõttes kokku meie visiooniga, et okei, et me tõesti, See, mida me pakume nendele turu-uuringufirmadele täna, on see, et me tõesti kogume nii-öelda reaalseid andmeid, mis on nii elulähedasest situatsioonist võetud, kui vähegi võimalik on nagu teiste tehes. Et nagu päris inimeste päris silmad ja samal ajal kogu selle asja mõte on ju see, et sa realiseerid nagu oma, oma nii-öelda meediapotentsiaali, ehk see sõnademäng on väga kasulik.
Okei, seletame nüüd veel raadiokuulajale igaks juhuks täpset lahti, mida te siis teete, kas te, teie süsteem, katkestage mind, kui ma eksin, on siis selline, et kuskil ekraani küljes on veebikaamera, mis vaatab arvuti kasutaja silmade liikumist ja kogu aeg teie suudate jälgida, kuhu ta ekraanil vaatab? Jah,
jah, põhimõtteliselt on, on nii ja ta ei peagi olema mingi era, eraldi... Veebikaamera, juba enam, väga paljudel masinatel on see juba sisse ehitatud. Nüüd loomulikult me, me ei jälgi neid inimesi ilma neilt seda luba küsimata ja, ja me ei jälgi neid kogu aeg, et et need asjad, mis, need nii-öelda konkreetsed teenused, mis me täna pakume, on nii-öelda testipõhised, et me ka, palume inimesel kas vaadata mingit TV-videot või, või me palume neil kasutada mingit veebilehte, et see on nagu noh, nii-öelda niisugune selline paariminutine test, et ole hea, tee midagi. Ja siis me samal ajal mõõdame, et kuidas selle, selle tegevuse tegemine siis läheb ja, ja mis, mis inimene sellest arvab.
Kas see on ainult arvuti ekraani jälgimiseks või on teil veel mingisuguseid lahendusi, kus te saate jälgida, kus inimeste silmad liiguvad?
Tegelikult võib seda kasutada väga, väga mitmele, seal see võib olla projektoriekraan või tegelikult televiisor, et, et sellel ei ole nagu väga palju piiranguid, et loeb, loeb lihtsalt tegelikult see veebikaamera resolutsioon, et, et kui kui palju nii-öelda siis silmade alast jääb sinna veebikaamera vaatevälja, et, et...
Kui panna see veebikaamera välireklaami külge, siis saaks tegelikult ka tänaval plakatite vaatamisi mõõta? Kui sa panna minu prillide sisse, siis saab mõõta üldse kõike, mida ma vaatan prillidega?
On mõle, mõlemad lahendused on ka turul olemas juba täna, et, et on olemas need lahendused, mis, mis nagu loevad ära, et palju inimesi vaatab sinna näiteks mingi selle välireklaami peale. Aga nad ei ole veel noh, kuna seal on see na, natukene on see geomeetria selles mõttes teistsugune, et see nägu ja silm ise on nagu väga kaugel sellest kaamerast, siis ei ole väga täpselt võimalik öelda, et mis osad. Võib lihtsalt
öelda, kas ta vaatuse reklaami peab
või mitte. Või, või äärmisel juhul jagada neljaks see reklaami.
Teie äri on peamiselt siis tehnoloogia, et kuidas vaadata inimese silma või on teie äri hoopis selle analüüsi tegemine nende numbrite tulemusel?
See on kindlasti, see on kindlasti see kombinatsioon ja seal on mitu sellist osa, mida me peame tegema, et üks on tõesti lihtsalt need andmed kokku koguda, et me üldse saame neid teiste saateinimestele, näidata neile igasugu erinevaid meediaid ja, ja siis see... Veebikaamera lindistus nagu tagasi saada ja siis teine osa, mis on see kõige keerulisem ja nii-öelda meie spetsim on tõesti siis nagu seda video, videolindistust siis nii-öelda töödelda, frame by frame, teeme nendest, no Martin, see on nüüd küll sinule ka seletada, mis, mis selle videoga täpselt seal juhtub.
Põhimõtteliselt jah, siis lindistatakse see video ja, ja siis võetakse nii-öelda sellest videoküljest algusest, viiakse läbi väikene kalibereerimine, kus jälgitakse siis ekraanil nagu teatud punkti, Ja siis selle kalibreerimise käigus me koostame tegelikult näost siis 3D mudeli. Et see 3D mudel siis nii-öelda võimaldab meil siis erinevate pealiigutuste kohal koostada silmamudeli ja, ja silmamudelist saame siis omakorda tuletada, kust ta siis vaatab ja see näo 3D mudelit kasutame veel siis selleks, et siis neid nii-öelda emotsioone siis jälgida.
Et meie esimese osa aega hakkab lõppema, aga see viimane teema on emotsioonid, et kui täpne see on, et kui ma filmi vaatan, kas saab siis hindada, kui, kui hea see film oli, kas ma ikka nutsin seal või, või mitte?
Tegelikult võib isegi öelda, et emotsioonid on mõnevõrra isegi täpsemad kui see silma liikumise nii-öelda jälgimine, et, et... see pisikene naeratus või, või väike vihaaug, et, et need on isegi täpsemini tuvastatavad, kui nii-öelda see positsioon seal ekraani peal.
Kas seda süsteemi petta kuidagi ei saa, et kui ma tahan sõnumit saata reklaamiandjaga, et mulle see reklaami meeldis, iga kord, kui ma reklaami näen, siis ma teen väga kurja näo ette ja siis võib-olla tal võtab ära reklaami mu
telekast? Noh, selles mõttes kindlasti mingil määral on see universaalne, aga ütleme seda nii-öelda emotsiooni ulatust või seda saab ka nagu saab ka tegelikult hinnata, et, et kui, kui tõene see on, eks ju, et, et nagu niisugune tõeseldud naeraldusele ja päris naeratusele on nagu väikene vahe sees.
Siit me lähme sujuvalt teise osa juurde ja teises osas on selline teema, et meie allikad on meile kinni tulnud, et Realize on saanud arengufondilt investeeringu. Ja enne, kui me selle teema juurde stuudiosse jõuame, küsime arengufondi kommentaari.
Seega on meil telefoni otsas Andrus Oks, kes on arengufondi investeerimisosakonna spetsialist, nagu ma aru saan, jah?
Jah, pigem investeeringute divisjoni... Ekspert,
jah. Jah, see kõlab paremini, et tere, Andrus, ka minu poolt, Andrei olen mina ja saime siin just teada, et Arengufond investeeris raha firmasse Realize?
Jah, nii see on, et oleme ise ka rahul selle tehinguga, investoriga investeerisime kakssada nelikümmend tuhat eurot.
Ja kui suure osaluse te saite selle raha eest?
Seda infot teha millega ei avaldaks praegustel hetkel.
Aga kes oli kaasinvestor?
Kaasinvestor on Bellus, üks tõusev Eesti inglite grupp.
Kuidas see otsus sündis, et miks just Realize ilmselt pipeline'is oli seal kandidaate küll ja küll?
Jah, ega tegelikult neid kandidaate nii väga valida ei ole, et... Et ühesõnaga, valikud või... Aga kindlasti Realais paistab kõigi Edilflow ettevõtte seas päris tugevalt silma, et ettevõttel on päris palju saavutatud, nad juba kolm aastat tegutsevad, müües rahvusaalisel turul oma teenust, ettevõttel on väga... ambitsioonikas arendusplaan ja, ja olles nüüd noh, mõne kuu jooksul seda arendusplaani elluhoiimist ka reaalselt lähedalt näinud, et, et ettevõtte võimekus seda ellu viia on, on tõesti väga märkimisväärne.
Kas selle investeeringuga kaasnevad mingisugused muudatused või te olete täiesti rahus sellega, kuidas firma täna, täna tegutseb ja, ja siis ta jätkab lihtsalt saama
kurssi? Ettevõte alustas nii-öelda sellise... Noh, suhteliselt mitteskaleeruva teenuse müümisega ja liigub arendusplaaniga pidevalt siis rohkem skaleeruvate lahenduste poole, et nad nii-öelda viivad siis arvutikoodi sisse analüütilist võimekust, kuidas siis inimeste silmaliikumise põhjal hinnata nende emotsiooni ja, ja tähelepanu erinevate Näiteks veebilehekülgede või, või ka toodete või ka pakendite või mille iganes peale inimene parasjagu vaatab, et, et kõike seda nüüd siis nii-öelda kui seni on seda tehtud sellise laboris teadlaste või, või üldse sellise noh, suhteliselt kõrgesti haritud ekspertide... vahetu konsultatsiooni abil, et, et siis ettevõte tegelikult viib kõik selle teadmise siis algoritmi ja, ja, ja teeb veebipõhiseks ja eskaleeruvaks.
Martin, kas see vastab teile, et te olete siis esimesed, kes webcam-i abil hakkasid sellist asja analüüsima?
No tegelikult siin ongi nagu see huvitav asi, et, et varem, varem oli ütleme, selliste täpsete ilmalikuste andmete saamiseks ta arvis nagu ütleme, niisugust kommertsriistvara, mis siis Ei, ei ta ei panda pähe, ta on tegelikult monitori küljes, nii et Näeb välja nagu tavaline monitorgi, aga ütleme nii, et see seade maksis sama palju kui üks väiksem auto ja, ja see ei olnud nagu tõesti kättesaadav, et seda, see pidi tavaliselt kutsutagi, pandigi see laboris püsti, kutsuti inimesed sinna ja, ja see tähendas, et see nii-öelda analüüsitavate inimeste hulk oli väga väike ja nagu piiratud. Et, et meie siis võtamegi selle ja viime sellist nii-öelda veebikaameratse. Et seda tehnoloogiat on küll uuritud nagu erinevate gruppide poolt ja on ka nagu teatud lahendusi seal olemas, kuid me oleme esimesed, kes seda nii-öelda kombineerivad emotsioonidega viivad, siis selle nii-öelda tähe, sealt kogutud andmed siis nii-öelda järgmisel tasemel, kus me siis üritamegi emotsioonide ja silmaliikumiste põhjal siis tuletada inimesele tähelepanu nagu, tähelepanu tegelikku olekut.
tulemast tagasi, endiselt on eetris IT-ärisaade Restart, on laupäev, kolmekümnes aprill ning meie saatekohta saate jääte arvamusi meie Facebooki lehele, Ning alati saate hiljem kuulata meie saadet internetist aadressilt podcast.kuku.ee või täna õhtul kell kümme kordussaadet. Saates on meil külas täna firma Realize, mis on, tõlkes päris silmad ning stuudios on selle firma asutajad Mihkel Jäätmaa ning Martin Salo.
Ja me jätkame siin stuudios ikka arengufondi teemaga, Mihkel ütle, kas see oli siis Eestministeering, mis te olete kaasanud või see on juba B või C-ero.
Jah, see, see on meie esimene, esimene investeering ja, ja see on olnud väga teadlik valik, sest me nagu meelega esimesed paar aastat tahtsimegi teha nagu kliendi, kliendimüükidest seda arendust, et, et noh, nagu leida need kohad, mis on potentsiaalsed ja omavad potentsiaali.
Tahta ju võib, aga kust see raha tuli, et...
Noh, ongi, ongi nagu see, ma arvan, noh, selline alati peab mingi hea, hea tasemega surve taga olema, et, et siis, siis pididki ikka mõtlema, et mida sa täpselt müüd, et inimesed sulle oleks valmis selle järgmise kuu raha ära andma, et, et nii need, nii need head mõtted küpsevad.
Kas bootstrapingu jaoks oli teil siis piisav müük, et oma igapäevased kulud ka?
Jah, aga tänapäeval, kui sa tahad start-upi teha, sul saad seda ikka nagu päris madalate püsikuludega teha.
Et elasite madalate püsikuludega Londonis ja müüsite Londoni ettevõtetele oma unikaalset maailmateenust.
Väike filiaal Bostonis oli ka nagu...
Jah, me tegime, ei see Bostonisamm oli väga oluline, me tegime selle kohe teisel aastal ära, kuna see on nagu ikka puuga ikkagist nagu suurem ja, ja, ja, ja nagu selliseid paljusid otsuseid mõjutav turg, et meil on, on, on vajalik olla seal.
Ma saan aru, et teie Bostoni kontor koosneb siis ühest inimesest, kes on teie müügiinimene, Jed Hellstrom?
Ei, ta ei ole päris üks, et meil on seal ikka neid müügiinimesi on ütleme, kolm ja siis on neid inimesi, kes nagu aitavad seda teenust klientideni viia, on, on siis teine neli tükki pluss siis vajadusel me siis saame veel inimesi sisse kutsuda. Et jah, me oleme seal müünud oma, oma teenuseid viimased kaks aastat ja meil on seal tõesti head kliendid, nagu see New York Times või, või siin suured pharma kliendid ja...
Jaa, kliendide juurde me siin lähme väga varsti, aga kas, selline küsimus, et kas arengufondi raha on juba maagekontor?
Jah, osa, osaliselt, et meil, ega me seda kõike koha ja korraga ei pidanud ära kulutama, aga, aga, aga lepingud on sõlmitud meil, jah.
Aga mis plaan siis on, et raha nüüd on siis kuidas, mis, mis muutub firma elus?
No tegelikult noh, me, me käisime ja kogusime raha Inglismaal juba, juba eelmine aasta päris pikemalt ja meie plaan oli tegelikult alguses võtta sisse poolteist miljonit, mis nagu oli see meie arenduseearve. Aga meil lihtsalt nende läbirääkimiste käigus nagu me ei suutnud, noh, meil paar pakkumist me saime, aga see oleks nagu, ei olnud nagu optimaalne lahendus ja meil oli, me suutsime selle käigus nagu välja tuua need tõesti kriitilised arengud, mille käigus me suudame siis ehitada nii-öelda selle veebikaamera asja nii valmis, et me saame esimese kliendi taha ja, ja näidata, et see töötab. Ja siis võtta nagu see järgmine tükk raha nagu palju parema hinna pealt, et, et see, see oli ka see suur klapp meil nagu arengufondiga, et nad olid nagu noh, selles mõttes õigel ajal nõus sisse tulema.
Kas olete ka mingisuguse toode siis saanud EAS midagi muud?
Jaa, EAS on olnud tõesti meil väga hea partner, et me tegime nendega ühe tootearendusprojekti, mis algas juba eelmine aasta ja oleme, oleme siis seda nii-öelda teenuseplatvormi ja, ja tehnoloogiat selle, seal, selle abil ehitanud.
Olen lugenud ka Euroopa Liidu grandist, oskad sellest natuke lähemalt rääkida?
Jah, Martin, äkki sa, kuna noh, sa mõtled seda nüüd, raamprogramm seitse, mis on koos ARM-i ja Oxfordi ülikoolides?
Jah, et tegelikult see nagu päris huvitav projekt, et praegu siis ütleme, see veebikaamera lahendus, mis vee, et veebikaamera põhjal siis nagu emotsioone ja silme liikumisi jälgida, et see nõuab päris parajalt siis arvutuse ressurssi, et, et see ei olegi ütleme, nii lihtne probleem, et, et seda lihtsalt arutad välja ja ongi olemas, et selle jaoks me siis tegelikult on, on vaja välja töötada nagu uusi võtteid ja lahendusi, kuidas siis seesama Seesama matemaatika, kõik, mis seal taga on, panna nagu kiiremini tööle. Ja koostöös siis nagu selle protsessori disainide tootja ARM-iga, nende nagu, nende kipide disainide ena, enam, enamus, enamuste mobiiltelefonide sees siis tegelikult. Et koostöös siis nendega arendatakse välja nagu uus paralleelarvutuste keel, mis siis võimaldab erinevatele riistvareplatvormidele sama koodi kirjutades siis saavutada nii-öelda maksimaalne efektiivsus erinevate arvutuste jaoks.
Kas see grant siis läks teile koos partneritega?
Jah, seal on nagu hästi palju erinevaid partnereid, kellest igaüks teeb nagu erinev osa, et ARM on kogu selle projekti nagu liider ja, ja nii-öelda eestvedaja, ja ülikoolid siis nii-öelda töötavad välja need uued kompileerimistehnoloogiad, optimeerimistehnoloogiad ja meie oleme siis see, kes siis nii-öelda võtab selle need uued arendused ja siis teeb päris maailma lahenduse, siis nende põhjal.
Kui, kui pikaaline projekt see on, kas ta hakkab juba lõppema või? Ei,
see on alles alguses ja see kestab kaks aastat.
No kas kliendid on ikkagi peaasjalikult turundusega seotud ettevõtted, reklaam või siis mingisugune visuaalne tootearendus, taoline asi? Kas Kaitseministeeriumid ei ole teiega ühendust võtnud, et vaadata, kas inimene valetab või valeta või teha mingit niisugust tehnoloogiat?
See on natukene teine turg, et seal kui noh, ütleme kogu, kogu kaitse, kaitse, kaitsetööstus on niikuinii, töötab natukene teistmoodi, et me, me pakume ikkagist kommertslahendusi, mis, mis tähendab seda, et me ütleme nii, et meie, me nagu meelega ei peagi tegema nagu nii täpselt neid asju, et nad on millimeetri pealt, mis on palju olulisem, on see, et me saame nad tehtud kiiresti. Kuluefektiivselt ja, ja, ja nagu piisavalt lihtsal tasemel, et, et igasugu erinevad osapooled, nagu turundusjuhid, firmajuhid, uurijad, kõik saaksid sellest kiiresti aru, seepärast et, et, et see digitaalne maailm, mida me uurime, liigub nagu väga kiiresti, seal ei ole väga palju aega niisuguseid teste teha ja, ja, ja me peame nagu teist, teisi, teisi selliseid eesmärke taga ajama, mitte, mitte see, sellist usaldusväärsust nagu kaitsetööstuses.
Jaa, võibki öelda, et me jõudsime kolmandasse ossa, mis räägib valdkonnast konkurentsist, klientidest, et me alustame võib-olla reaaliasi turu nišist, et ma sain aru, et sellest arengufondi vestlusest, et teie konkurentsieelis on selles, et teie lahendus on palju soodsam kui olemasoleval turul, kas on mõni konkurent, mis pakub üsna, üsna sarnast lahendust täna või te olete tõepoolest liidripositsioonil hetkel?
Noh, internetiga on, on nagu see hea asi, et, et sa saad nagu müüa igale poole, aga see tähendab, et sa saad ka nagu konkurentsi igalt poolt, et, et siin on firmasid, kes tulevad sarnaste tehnoloogiatega välja hetkel, et, et, et neid on päris paar tünki juba. Ja, ja meie eelis on lihtsalt see, et meil, meil ei ole nagu puhtalt see nii-öelda ainult, et me suudame selle arvutuse ära teha, mis ütleb, et kuhu sa vaatad ekraanil, aga... Aga millega nagu Martin on nagu väga palju siin tööd teinud, on see, et, et kõik need andmed, mis me kogume, me, me hoiame neid niimoodi struktureeritud moo, moel cloud'is, et, et me saame nende kohta küsida nagu väärtuslikke küsimusi, et, et okei, et tegime selle veebitesti siin ära, aga kuidas see, kuidas see tegelikult, on see hea, on see halb, kuidas võrreldes konkurentidega on, et see nii-öelda keskne andmebaasi struktuur ja selle, selle pealt nagu küsimuste küsimine on see, mida, mida ükski meie kon, konkurentidest pole, pole veel nagu tegelikult teostama hakanud ja teine, teine pool, mida Martin mainis ja mida me oleme tuvastanud kui absoluutselt kriitilist osa, on see emotsioonide dimen, dimensioon, mida me siis kokku pannes silmaliigutustega suudame tõesti vastata kõige paremini.
Martin, aga proovida niimoodi lihtsalt võtta, et mis siis üks klient saab, kui ta teie teenust tellib, et te olete maininud, et New York Times on teie klient, eks ole?
Jah, üks põhimõtteliselt.
Näiteks, mis nemad saavad, kui nad teile raha maksavad?
Põhimõtteliselt, kui me võtame näiteks näidiseks, kui neil on vaja nii-öelda reklaam, teatud reklaam, hinna efektiivsust siis hinnata, Et siis me viime läbi testi, kus me näitame siis nii-öelda erinevaid variatsioone sellest reklaampinnast ja lõpptulemusena me suudame siis nii-öelda visualiseerida selle erinevuse, mis siis nii-öelda kahe vaatajagrupi vahel oli.
Kas me räägime praegu internetisiloendusest?
Jah, põhimõtteliselt see test viiaksegi läbi, et võetakse New York Timesi ütleme esilehekülg, see fikseeritakse ära siis teatud tingimustega, et ta oleks igal inimesel sama, sest et see tegelikult ju iga minut muutub, ja, ja peale seda testi tegemist nii-öelda laeme me need andmed oma, oma andmekuupi, kust on siis võimalik need nii-öelda kõik näitajad välja võtta siis erinevatel, erinevatel tingimustel põhinevalt.
Ja mis on siis kliendi võit, kui ta saab neid andmaid kätte, siis mis ta saab paremini teha? No
oletame, et sellise regu, suurreklaami puhul nagu New York Times näiteks maksab kogu selle esilehe nagu Takeover, ehk siis nagu terve, terve esilehele ühe firma reklaami parem, isegi maksta kuskil miljon dollarit päevas, nii et, et kui kliendil on näiteks vaja valida nelja disaini puhul, mis siis kõige rohkem inimeste tähelepanu tõmbab, siis Neil nagu testiks mõni tuhat dollarit kulutada ei ole väga suur probleem, et siis...
Jah, aga sel, seal taga on ka nagu selline suurem, suurem missioon, mida me endale ka näeme, et, et kogu seda internetireklaami on mõõdetud nagu otseturundusmõõdikutega, nagu klikid ja mis need müügid pärast tagasi tulevad. Ja seetõttu, kuna see on ainukene mõõdetav asi olnud, siis ongi täna ikka üheksakümmend viis prossa reklaamist on, internetis on otseturundus. Aga samas, kui sa mõtled kogu turundus, siis on, ma ei tea, kaks kolmandikku on branding, on ju. Ehk, ehk luua inimestele mingeid meeldivaid asju, mida nad tahaksid vaadata.
Noh, sellepärast on branding ilmselt, et telekasse klikkida ei saa, eks ole, et noh, selline tehniline piirang, internetist saab, kas sa arvad, et internetis peaks, branding on rohkem olema kui...
Meie usume, me, me oleme kindlad selle poole peal ja me, me, me teame seda, aga ka suurtel klientidel, kellega koos me tööd teeme siin, Unileverid ja sellised, et neil on... Neil on puudujääk selle kohta, et see brändingu tulususe kohta puutub mingi hea mõõdik ja, ja seal me tuleme tõesti appi nendele, nendele meediaomanikele, kes on nagu noh, kaks sammu võib-olla teistest ees, et nad suudavad enda nii-öelda reklaamimüüki siis tuua sisse ka need mõõdikud, mis suudavad seda dimensiooni. Et,
et, et tänaseks on jah, niisugune see, see on aru saadud, see klikipõhine lähenemine ei anna piisavalt tulemusi, et need suurfirmad ei julge nagu investeerida brändingusse veebis väga palju, et Et, et see tulemus ei olegi mõõdetav, parim, parim on sellele, sellele, nii-öelda parim, parim lahendus sellele on praegu hinnata peale reklaami toimumist, toimunud näiteks otsingute arvu, et kui brändi otsitavus otseselt selle brändi nimega siis nagu kasvab, võrreldes reklaam eelsema perioodiga, siis siis on see kampaania õnnestunud, aga see teadmine tuleb alles pärast, mitte enne seda, kui see reklaam nagu nii-öelda launchitakse, et siis... Siis meie pakume seda võimalust juba nii-öelda ette ennustada.
Aga mis teie enda taust on, et kui te mõtlete selle ärida välja, kas te olete ise arvutiinimesed, psühholoogid või hoopis reklaamiinimesed?
Meil on, mis on tõesti meie tugevus, on see, et, et see tiim, kes Realesi ajab, on nagu... väga erinev, et igalühel on oma koht ja oma seisukoht ja oma taust ja kogemus, et, et ja rahvus koha peal, et mingi hetk me lugesime kokku, et kaksteist inimest, esimest, kes meil oli nagu firmaga kokku, kokku tulid, oli kümme erinevat rahvust, et, et siin on igalühel oma koht, et ma arvan, et minu, mina olen nagu selles asutajatiimis kindlasti tehnoloogilises mõttes nagu... Kõige nõrgem, aga, aga samas nagu mul on noh, rohkem kogemust võib-olla nagu lihtsalt sellise, sellise ettevõtjana ja, ja, ja, ja, ja nagu nende asjade lihtsustamisena klientide jaoks ja see on nagu minu põhiroll, et saada aru, mida need Elnar ja Martin seal nagu kokku panevad ja siis kuidagi see teistele ka selgeks teha.
Tere tagasi, kuulete IT-ärisaadet Restart, saatejuhid on Hendrik Aavik ning Andrei Korobeinik ning saates on meil külas firma Realize asutajad ning arendajad Mihkel Jäätma ning Martin Salo.
Ja nüüd siis tahaks rohkem teada sellest tõepoolest, kes te olete, kus teil filiaalid on ja kes on teie meeskond, et ma saan aru, et olete praegu kolmes riigis ja lisaks Tallinnale ka Oxfordis ja Bostonis, et kust, miks just, miks just selline valik, näiteks kui me räägime Ameerikast, siis miks just Boston?
No eks alati on seal nagu pool on nagu plaan ja pool on nagu juhus, et, et need, need asutajad, me, me võtsime, me tegime selle USA tütre nagu niimoodi, et need kaks nii-öelda, nii-öelda juhti, kes me sinna võtsime, et me andsime neile siis seal tüt, tütarettevõttes ka optsioonid, et osalust saada ja nende, me tutvusime samamoodi nende, nendega tegelikult seal Oxfordis, et nad olid teinud sellesama kursuse, mis mina paar aastat ennem.
Kuidas teie optsiooniskemm välja nägi, et millal siis oskust saab?
No eks see, eks see, kui, kui sa nagu sellist müügi, müügitütared, ettevõtete lood, siis ju tuleb nagu seda mõõta ja selle järgi kuidagi neid anda, aga, aga me lihtsalt leppisime kokku, et kui suurosalusendad seal saavad, kui nad oma müügieelarved ära täidavad.
Ma sain aru, et Eestis olete ka praegu inimesi otsinud juurde, arendajaid, kas nemad saavad ka optsiooni?
Me oleme otsinud siin igasugu positsioonide peale vahelduva eduga, ütleme nii. Me veel, veel ei ole kellelegi siin Eestisse optsioone välja jaganud hetkel.
Kuidas see töötur tundub, et kas Eestis on lihtne inimesi leida või Ameerikas on lihtsam? Mis on need peamised erinevused?
No me otsime väga erinevaid inimesi Ameerikas, meil on nagu noh, nii-öelda turuarendus ja müügiinimesed ja neid on noh, kindlasti alati niikuinii kergem leida ja, ja Eestis me Eestis me ju otsime arendajaid ja, ja noh, nii lahtises maailmas me ju siin konkureerime tegelikult Skype'i ja Google'iga ja kõigiga, kellel on neid häid insenere vaja, et noh, selles mõttes seal, seal on kindlasti see, see ma, see väljakutse suurem.
Martin, kuidas teie Google'iga ja Skype'iga konkureerite, kas palgaga?
Selles mõttes palk on, palk on ainult üks dimensioon ja teine on, teine on nagu tegelikult see, et mida, mida seal siis nii-öelda oma töö käigus saab ära teha, et, et meil on nagu selles suhtes huvitav, huvitav lahendus, et me kasutame väga palju erinevaid tehnoloogiaid, siis alates sellest samast nii-öelda matemaatikast, mis, mida prototüübitakse siis MATLAB-is, mis tehakse hiljem nagu C++, C++ koodiks, mis siis omakorda tegelikult kasutab siis arvuti graafikaprotsessoreid, et ome, operatsioone kiirendada. Lõpetades siis nagu tavaliste andmebaasidega, andmeladudega, andmekuupidega, kuhu see andmeladu siis lõpuks teisendatakse, et need arvutused seal kiired oleks ja, ja lõpuks pannakse siis kõik veebied siis kliendile ilusti presenteerida ja seal kasutame ka huvitavaid igasuguseid JavaScripti lahendusi, et et need igasugused silmaliikumised ilusti visualiseerida ja, ja nii-öelda ilusti ette kanda, et... Näiteks tegelikult kui silmaliikumiste peale mõelda, siis nad on tegelikult trajektoorid, nii et me kasutame ka geoinfosüsteemi, põhimõtteliselt me talletame silma, silmaliikumiste trajektoorid täpselt samamoodi, nagu Regeo ilmselt oma nii-öelda kaardi andmeid siis talletab.
Asju, kas programmeerija jaoks pidi see selline väga põnev töö olema, nagu ma aru sain? Et see on see põhjus, miks ta, miks ta peaks teie firmaga liituma?
Või on põhjuseks see, et te olete lihtsalt väga head tööintervjuu läbiviijad, kuna kohe, kui ta bluffib oma palgasoovi, siis te ju näete seda oma kaarti, oma kaameratega? Seda kindlasti.
No mida me oleme seni kuulnud nagu nendelt inimestelt, kellega me oleme kauba peale saanud, on see, et, et on, tõesti on see, et on nagu vahelduv töö ja palju huvitavaid ja uusi tehnoloogiaid, aga aga noh, seni on ikkagi see, see tiim ise olnud nagu ma arvan, see kõige olulisem asi üldse, et meil on siin ikkagist väga rohvad tegelased koos, kellega, ja, ja meil on ikkagist väga rahvusvaheline see, et okei, meil on, kontor on Inglismaal ja Ameerikas, aga samal ajal meil on näiteks Ungaris, on väga oluline, partner ka, kellega me tööd teeme, seal on peaaegu noh, mis seal on nüüd, kümme inimest peaaegu seotud meiega juba, on ju. Et see noh, üldiselt ikka keskmisele eestlase nägu minule ja Martinile ka ma arvan, miks meid tõmbas siia firmasse nii kõvasti, on see, et, et see on noh, absoluutselt globaalne firma nagu igas mõttes ja, ja see annab nagu platvormi mõelda ja teha suurelt.
Aga miks on see, mis on see põhjus, miks te just Eestis otsest arendate?
No mitu põhjust on, on, on, esiteks on Eestil on väga hea bränd nagu arenduskontori kohane, sest ikkagi isegi klient, kes ostab tavalise raporti, meilt tahab teada, et kust teil see asi tegelikult kokku pandi ja küsib selle. Aga, aga seal oli ka oluline põhjus näiteks EAS-il, kes meile andis selle väga olulise tootearendustoetuse ja, ja, ja, ja see oli reaalselt ka üks väga, väga oluline aspekt, miks me, miks me selle kontori siia tegime, aga, aga täna, täna on ka selge, et see ei jää nagu ainukeseks.
Meil on IT-ärisaade ja meid kuulavad väga paljud IT-ärimehed, käest paljudel on kindlasti väga korralikud koduleheküljed ja keda huvitab see, et mida inimeste silmad nende kodulehtedel teevad, et kui palju error-sid tuleks siis kõrvale panna, et teie käest, et tasuks teile üldse helistada?
Tegelikult meil on hästi lihtne hinnakiri Inglismaal, me teeme nagu tuhat naelatükki, on ju. Ja see sisaldab kõiki, siis inimeste andmekogumist, analüüs ja raportit, mis sulle ühte-teist ütleb ja tavaliselt... Inimesed tahavad sinna testi ikka mitu tükki panna, et tükk on üks leht, on ju, tahavad konkurendi kohta teada ja niisugust asja ka, et, et meil Inglismaal tuleb ta kuskil sinna, ma ei tea, nelja tuhande naela kahinti tuleb niisugune keskmine projekt, noh ja Ameerikas on see kaks-kolm korda rohkem keskmiselt.
Ühesõnaga, Henrik, ei piisa sellest, et sul on lihtsalt üks korralik koduleht, vaid su rahakott peaks ka seda võimaldama, et mitkumat nael on?
No see on nüüd, ütleme jällegist, kõik muutub, kui me räägime siin veebikaamerast ja kui sa saad meile anda oma klientide e-maili nimekirja ja, ja saame neile saata selle... Veebikaamerate kaudu need testid, mida me nüüd ka juba teeme, sellest kuust alates, siis siis seal on, tulevad hoopis teised hinnamudelid, võib-olla on, ma ei tea, viis eurot inimene, võib-olla on kümme, võib-olla on kakskümmend, ükskõik, noh, seal on see, see nii-öelda, see onlain-maailm on väga lahti meil.
Okei, aga meie saate viimases osas, räägime tulevikuplaanidest, nagu ikka, räägi, milline see toode on siis näiteks kolme või viie aasta pärast?
Selleks ajaks me loodame lahti saada siis sellest kalibreerimisvajadusest, et, et hetkel ikkagi peab alu, alguses mõned sekundid seal kulutama, et enda nägu arvutile selgeks teha, et tulevikus me eeldame, et seda on võimalik teha nagu ilma kalibreerimiseta ja tegelikult see teeks siis võimalikuks selle silmaliikumiste jälgimise nii-öelda pidevalt, sest kogu arvuti nii-öelda kasutamise hetkel. Et see, see avab sellele teenusele hoopis nagu teised dimensioonid ja, ja paljud muud rakendused ka peale turunduse, eks ju, et see on alates nagu lihtsalt human-computer interaktsionist, et silma, silmadega juhtida hiirekursorit ja muud sellist, lõpetades siin videoteenuste nagu edasiviimisega, et, et...
Kas kolm, kas te kolme aasta pärast mobiiltelefone ka juba vaatate, kuidas inimesed vaatavad mobiiltelefone?
No ikka kahe aja või? Pooleteist pärast, noh, me loodame seda varem näha, jah.
Räägitakse, et kui sa oled investoriga lepingut sõlminud, siis pead kohe järgmise raundi peale mõtlema ja mitte ainult mõtlema, vaid ka, vaid ka tegutsema selles suunas, et kuidas teil sellega on, kas uued läbiräägised juba käivad?
Jah, uue, uued läbirääkimised käivad, et eks see üld, üldiselt ta nii kipub olema jah, et, et, et, et on nagu kaks valikut, et kui sa lähed seda investeerimist, teed, siis, siis tuleb ta lõpuni käia, et, et tavaliselt seda poole peale ei jääda, et meil on jah, meil juba käivad läbirääkimised siin järgmise erandiga.
Kas Arengufond on ka üks, üks variantidest, kes, kes...
No nii, nii palju, kui me seda oleme maininud seni, siis see on, tundub küll, et nad oleksid huvitatud järgmises raunis, raundis osa võtma, eks me noh, näeme kuhu need valuationid lõpuks, me suudame sinna rääkida aasta lõpu poole, aga...
No sellistes valdkondades, kus on noh, ütleme, arendus üsna kallis, tuleb ilmselt päris korriga selle, sellele panustada, et, et jääda sinna liidipositsioonile, et kuidas teil sellega plaanis on, et mi, mis te näete, mis on konkurentside pool sellised peamised ohud, kas mõni sarnane lahendus jõuab ette või mis trendid selles valdkonnas üldse on praegu?
Noh, seal on muidugi meil terve strateegia, kuidas me sellega toimetame, esimene kõige olulisem samm on saada enda taha nagu võtmekliendid, kes on nagu noh, jällegist, siin on mitu turgu, me oleme rääkinud sellest turuuringutest väga palju, seal on suured tegijad, nagu Nielsen, Ipsos, kui see on, nemad saavad omale nii-öelda kliendiks, siis sa ikkagi kontrollid ja näed seda järgmist sammu väga palju, nii et me oleme seal õnneks väga lähetel... Ja oma, oma eesmärkide saavutamiseks, aga, aga jällegist, nagu, nagu Martin mainis, see, see turunduse värki ja uuringute värk on ainult üks ja esimene samm, kuhu me fokusseerime, edasi tulevad reaalajas rakendused, kus me saame rääkida mängudest, haridusest, kõik sellised asjad tulevad mängu, et, et seal on täiesti tühi maa täna ja, ja, ja siin on lihtsalt see õige valiku tegemise koht, et, et noh. Kui sa
geograafilist mõtled, siis milline turk hetkel tundub olulisem, kas Euroopa või Põhja-Ameerika?
Põhja-Ameerika on, ah ja see on hea küsimus, seal on mõlemal pool, on nagu omad eelised ja see sõltub ka tegelikult firmast. Ja, ja, ja miks, noh, tegelikult lõppkokkuvõttes on see Aasia ju kõige tähtsam, aga, aga, aga, aga Euroopa ja, ja, ja... Ameerika on ikkagi just need kohad, kus tehakse palju, kui sa räägid suurtest firmadest, siis otsus tehakse ikka sul New Yorkis või Londonis. Noh, seda võid nii-öelda paar projekti müüa, aga kui sa tahad mingi firma tasandil kokkulepet teha, siis, siis sa, siis sa pead nagu seal kohal olemas olema ja...
Kas see tähendab, et järgmine kontakt tuleb siis New Yorki?
No meil tegelikult on Boston, New York, ei ole nagu suur, väga suur vahe, et meil ongi pool tööd New Yorgis.
Okei, et meie eetriaeg hakkab lõppema vaikselt, et tule ta meelde, et kui, kui ma olen näiteks Java programmeerija ja tahan siis tööle minna, siis kuhu ma pöörduma pean?
No meil on, mingid kulutused on ju veebilehe peal ka väljas, on ju, et
põhi, põhimõtteliselt klik aadress on jops.realizit.com.
Jah. Meil on see i, id siis seal lõpus.
Kas realaises.com domeenioonikuga käivad ka läbirääkimised?
Käivad ka läbirääkimised jah, aga meil on noh, see nii-öelda see hüüdlause, mis meil on võib-olla naigilt maha pannud natukene palju, on, on nagu tegelikult hästi töötanud siiamaani.
Okei, aga see oli siis meie täna saade, tuletan meelde, et kuulata meid saab ka podcastist, mis on kättesaadav Kuku raadio kodulehelt ja ilmub ka Facebookis meie Restarti fännilehel ja oleme eetris iga laapäev kell neli ja korduses kell kümme, suur tänu kõigile, kohtumiseni!
[ TRANSKRIPTSIOONI LÕPP ]