AI_pealkiri: Priit Potter ja Plumbri teekond mälulekete tuvastamisest rakenduste jõudluse monitooringuni

Meid on miljon, miljon Lexuse hübriidiomanikku üle kogu maailma on valinud vaiksema, sujuvama ja tõhusama tee. Pea pool Eestis müüdud hübriidautodest kannavad samuti Lexuse nime ja nüüd on meil Lexuse

Tere kõik raadiokuulajad, käes on saates Restart, aeg rääkida IT-ärist ja meie tänane teema on üks ettevõtte nimega Plambur, aga mina kõigepealt olen saatejuht Hans Lõugas ja minuga koos usib saadet Taavi Kotka. Tervist. Ja Plambrist on meil stuudios rääkimas Priit Potter, tere, tere. No ütleme kohe ära selle, et plamber ei ole siin saates esimest korda, me tegime enne saate algust veidi arhiividest kaevamist, tuleb välja, et tervelt neli aastat tagasi oli, oli plamber. Restardis, rääkimas oma lugu oma investeeringust, aga nelja aastaga voolab palju merre, vett ja asjad on muutunud. Nüüd on meil plamberil hoopis teine lugu rääkida, aga me peame rääkima sellest, milline oli plamber neli aastat tagasi ja kuidas me siia oleme jõudnud. Plamber on, on kust kohast tulnud.

Täpselt nii, me alustasime tegelikult rohkem kui neli, me alustasime juba viis aastat tagasi, mõned kuud rohkem kui viis aastat tagasi. Plambur kasvas välja kahest sambast, kasvas välja Nortali töötajate poolt nende igapäevasest tööst ja teiselt poolt akadeemilisest uurimustööst, üks meie founder'itest tegi doktoritöö jaoks uurimust ja mõtles välja Algorütmi, kus meie kui inseneride kõhutunne kohe ütles, et siin on midagi väärtuslikku. Ja, ja nii ta tekkiski, et siis mõtlesime, et proovime, vaatame, äkki on kellelgi maailmas sõdaväärseliku asja vaja.

Vist on nagu teine spin-off, mis Nortalist tuli, et esimene oli ZeroTurnaround ja teine oli Splumber ja noh, kuna oli tegelikult ju positiivne kogemus ees, on ju, et siis tundus, et, et Splumber on väga põnev, on ju. Aga, aga teeme selle vahe ka sisse, et noh, et, et toonane uurimustöö oli see, et Plumbrite väga hästi kuidas ma ütlen, leida ülesse mäluleket koodist, mis tähendab siis seda, et noh, nagu nimigi ütleb, et ta oli nii-öelda lekete tuvastamiseks ja kiireks leidmiseks. Aga, ja sellest me rääkisime ka neli aastat tagasi või kolm pool aastat tagasi, eks. Aga täna ma saan aru, et, et see enam ei ole see, et, et mälu lihtsalt, mälulekate leidmisega nagu maailmas nagu rikkaks ei saa, hoolimata sellest, et teil õnnestus kunagi tõsta nagu, nagu miljon eurot, eks, et, et täna on Plumber midagi muud, et te mitte pivot'ima.

Jah, täpselt nii, no täna, kui ma täna tagasi vaatan ja seletan, siis ma ütlen, et me arendasime tehnoloogiat ja see kõik oligi osaplaanist. Tol hetkel, eelmine kord, kui ma siin käisin, siis meile tundus, et meil on juba kõik, toode on olemas ja, ja nüüd on, ettevõte muudkui kasvab ja kasvab ja, ja hakkame seda üle maailma müüa. Aga selgus jah, et mäluleke see algoritm, mis meil oli, oli küll geniaalne ja mälulekete puhul aitas ta väga kõvasti edasi, aga probleem oli see, et neid mälulekkeid ei juhtunud väga tihti. Et neid juhtus harva, kui juhtus, siis oli väga suur probleem, aga juhtus piisavalt harva, et sealt sellist pidevat kasutust, nagu meie klientide poolt saada, oli väga raske. Et selleks ajaks, kui järgmine leke juhtus, siis nad unustasid juba ära, et teil mingi hea vahend seal ei ole.

Ühesõnaga, et kui põhimõtteliselt, kui programmeerialil oli mingi probleem, tal oli kuskil mingi bugi raporteeritud, et näed, et su kood lekib sõna otseses mõttes, siis ta korra võttis selle toote, kasutas ära ja rohkem seda ei tarbinud.

Pani riiulisse järgmine, kui tal juhtus, siis ta polnud meeleski, et ta riiulis nagu selline supervahend on ja kulutas jälle nädalaid käsitöö peale. Ja, ja siis, kui me küsisime ja helistasime talle mõned kuud hiljem, et kuule, et seal on aasta aega litsents, saab läbi, et kas pikendad, siis tuli küsimus, et oot, mis, mis Ja, ja meil olid uuendamise protsendid, olid väga madalad, noh võib-olla kakskümmend, kolmkümmend protsenti üldse nagu uuendamise valitsents.

No see, ma saan aru, oli keskendunud Java programmeerimiskeelele, mis on küll väga suur, on ju, aga ainult üks, kas, mis see kontekst seal ümber on, et kas siin ainult leke kui selline asi on mingi Java eripärane asi ja võib-olla on see turg suurem, et teiste programmiskeelte puhul on see häda samasugune?

Jah, no selles mõttes me alustasime ühest konkreetsest. Nurgakesest suurest turust, et mälulek ei ole Java jaoks unikaalne, aga meie lahendus oli, oli tol hetkel Java jaoks unikaalne, aga üsna kiiresti jõudsime sinnamaale, et, et noh, see Java piirang isegi ei olnud nii väga suur piirang, aga pigem oli probleem just selles, probleemis endas, et mälulek, et lihtsalt juhtus piisavalt harva. Ja me saime üsna kiiresti aru, et meil on vaja, meil on vaja mingit tihedamalt pakutavat väärtust, selleks, et me saaksime nagu üldse mingit kliendi suhet ehitada, et meil, et meil tekiks püsikliendid.

No siin on, meil on start-upi saade ka ja selles mõttes on hästi klassikaline näide, et ma ütleks ka, et see Java ei ole probleem, sellepärast et noh, on veel kord, et. ZeroTurnaround oli ka ju Java põhine alguses ja, ja see oli väga positiivse näitena ees, seal, seal ju noortel oli edukas oma exit'iga ja nii edasi, eks, aga. Aga just see, et, et kui sa mõtled, et kui sa teed mingi uue toote, noh, selleks, et turule saada, selleks, et ole huvitav, noh, sa peaks nagu teda tasuta pakkuma, ühesõnaga, see peaks olema mingi free trial on ju, noh, mingi tüüpiline asi, eks. Ja nüüd on, kui sa annad asja, kui sa annad nagu free trial'i või tasuta kasutamise võimaluse, annad nagu kohas, kus seda on käinud korra vaja. Siis noh, kaab point ära nagu pärast hiidamist on nagu osta, sest noh, sa ju ei, sa ju ei arva, et tulevikus võiks veel nagu selliseid nagu mälulekke või nagu, nagu vigu tulla, on ju. Ehk siis selles mõttes niisugune nagu hästi klassikaline nagu start-upi probleem, et ühelt poolt peaks nagu andma toodet katsuda selleks, et nagu kui klient saaks aru, et, et tal on väärtus, teistpidi, nii kui ta korra ära katsub, noh, võib juhtuda, et tal nagu, nagu rohkem ei vaja seda, on ju.

Jah, see on tagantjärgi vaadates, me katsutasime väga palju lähenemisi, et maksa probleemi põhiselt, maksa ainult siis, kui tekib ja, või, või vahepeal müüsime ainult aastased litsentse, et noh, kui tahad kasutada osta-vähemalt aastaks. Ja ikka nad ei kasutanud, nad kasutasid kaks päeva ära, lähed sa oma probleemi ära, ülejäänud aasta ei kasutanud. Ja, ja noh, tagantjärgi tarkusena mõtlen, et noh, lõpuks saime aru, et lihtsalt see probleem oli väga kitsas.

No see nimi, Plumber inglise keeles viitab torustikule ja selle parandamisele noh, et... Lekete Programmeerijad teevad paremat koodi või, või on Java ise arenev niimoodi, et see, see probleem on ajas ka muutunud? Pigem

ei ole, et see noh, mäluleke on selline asi, mida, mida aeg-ajalt juhtub, see on niisugune inimlik viga, et kõik programmeerijad on inimesed ja aeg-ajalt ikka juhtub programmeerimisvigu, et selles suhtes ta on, ta on üsna niisugune tavaline probleem, aga, aga ta töötab piisavalt harva, on terve hunnik muid tüüpi vigu, mida ka juhtub ja millele me tol hetkel üldse ei kitsenud ja ei keskendunud.

Ühesõnaga, okei, nüüd on pivot tehtud, nüüd te olete midagi muud. Või mitte muud, vaid te olete midagi laiemat, et mis teil, mis nüüd Plumber

on? Jah, võib-olla kui võrdluse ajaks peakski potsatama nüüd siia selle tänase väärtuspakkumine, et siis vaatame, et mis, mis aspektides asi muutunud on, et täna on Plumber tarkvara onlaintoodete omanikele. mis annab ülevaate sellest, kuidas see toode töötab tema kasutajate jaoks ja kui ei tööta hästi, siis ütle, mida insenerid peavad tegema, et, et töötaks.

Põhimõtteliselt klassikaline APM, siis application performance, performance manager või monitooring.

Jah, selles mõttes, et rakenduse, jõudluse monitooringis Eesti kesk, me näitame rakenduse tervist, kuidas rakenduse kasutajate jaoks töötab samamoodi, me lisame sinna juurde täiesti uue lähenemise, mis inseneride jaoks tähendab, et kui rakendus kasutajate jaoks ei tööta hästi, siis Plumbril automaatselt leiab üles selle koodi rea, miks ta ei tööta, et seda, nii-öelda sellised klassikalised või Natuke vanemad tooted kui meie, et nemad seda automaatselt teha ajas.

No kustpoolt te nüüd lähenete, sellele online keskkond võib tähendada erinevatele etvutatele erinevaid asju ja veebipoest kuni, kuni iseteinduskeskkondani, kas teie lähenete siis sellele nii-öelda siis tagumise poole pealt või sealt, kus siis lõppkasutaja seda oma protsesse seal teeb?

Me jõudsime selle valdkonna tegelikult niimoodi, et ise olles aastaid, või üle kümne aasta arendaja olnud, siis tarkvara, need samad online-keskkondi, luuakse niimoodi, et programmeerija midagi programmeerib, siis testitakse, testijad vaatajad üle, projektijuhid vaatajad üle, siis otsustatakse, et nüüd on piisavalt korras, pannakse laivi, antakse päriskasutajate kätte. Ja sellel hetkel kaob natukene nagu ülevaade ära, sest et kuidas see tarkvara töötab. Deskenes väga põhjalikult testitakse, laivis päris kasutajate jaoks tegelikult ei tea, tead enda kogemusest nii palju, kui ise ringi surfad või, või kui keegi ei ole rahul, olnud tagasisidet, siis tead nagu selle üksiku inimese tagasisidet, aga samal ajal on veel sajad võib-olla tuhanded või kümne tuhande inimesi kasutada sama tarkvara, ei ole head ülevaadet. Ja, ja see esimene probleem, mida Plumber lahendabki ongi see, et, et ta annab ülevaate, annab selle kindlustunde, et kui mõne kasutajaks ei tööta kõik hästi, siis sa saad sellest teada.

Et sa ei pea noh, jääma lootma sellele, et tuleb kaebekiri ja kaebekõne.

Täpselt, täpselt.

No tavaliselt on mina väga pikale, rekvarandaja, eks see ikkagi on niimoodi, et mõnes mõttes, kui kood läheb nii-öelda ülesse või, või, või nii-öelda laivi, on ju, et siis pakuja mõnes mõttes nagu, või noh, see, kes täidab seda lepingut, et noh, Ja noh, ütleme enam-vähem meetrika, mida jälgitakse, on mitte APM, vaid ütleme mingi Google Analytics on ju, mis ütleb sulle, et a la kui palju sul neid kasutajaid on, kust nad tulid ja nii edasi, on ju. Aga sellist pilti, et kas su kood töötab, kas su kood sajaprotsendiliselt töötab või mitte, et, et seda nagu nagu ei ole, kusjuures ühte huvitavat uuringut ka, teadusuuringut ma olen veel lugenud, minu meelest kas, kas see ei ole mitte teie enda poolt tehtud, seesama, et kui loed. Et, et kuigi seda tundub, et rakendus töötab, siis ülemaailmne statistika näitab, et kuskil seitse protsenti on parasjagu kõik rakendused katki.

Jah, me ise tegime seda, me võtsime statistika, mis meil oli tuhandetest rakendustest kogunenud, trial'itest ja makstudest klientidest, ja iga seitsmes klikk, mis tehakse, annab jõudluse mõttes kehva kogemuse, et on kas liiga aeglane, ketrab see liivakell, nii kaua, et inimene juba muutub kärgituks, läheb ära, või, või on täitsa katki, et inimene vajutab nuppu ja saab üldse vea, veateate või saab teate, et funktsionaalsus on maas, on ju.

Ühesõnaga, ma ilmselt nagu, mida see tähendab, nagu ping töötab, et noh, ütleme, süst, süsteemi... Süsteem on üleval, aga tegelikult reaalne statistika on see, et iga seitsmes päring on kas või noh, klikk on kas, kas aeglane või siis lõpeb mingi fataalse ära.

Ja me näeme seda klientidest tihti, et neil, neil on suured dashboard'id, kus on seierid, näitavad rohelisi punaseid tuluksi, serverid kõik huugavad väga õnnelikud, serverid on õnnelikud. Protsessorid on õnnelikud, kõvaketod on õnnelikud, aga lõppkasutajate jaoks on, ongi reaalsus, on see, et iga, igast sajast klikist seitse on, on kehvad, annad kehva kogemus, annad selle kehva emotsiooni, et, et nagu miks ma oma aega siin raiskan või miks ma tegelen selle kanaliga, mis, mis ei tööta või?

Aga see on päris suur protsent, miks seda nagu nii vähe teadvustatakse, et ma isegi, mul on tunne, et nagu tänast APM-id üldse, kui me vaatame, on, on pigem, ongi nagu tehnoloogiline töövahendid ikkagi, et noh, et, et süsteemiadministraatorid, kes süsteemidele valvavad, nemad neid seiereid nagu jälgivad, aga kas äri poole üldse vaatate, no seda?

Ei vaata ja see on meeletult suur protsent, eriti korral seda, et noh, hea turunduskampaania toob võib-olla protsendi või, või, või poolteist protsenti nagu külastajaid juurde ja samal ajal seitse protsenti saab kehva hogemust, aga see põhjus on osalt selles, et, et ei ole vahendit, ei jälgita, osalt ka selles, et Need pudelikaelad on jube keerulised lahendada, et seesama juurpõhjus, mis, mis Plumbril nagu lisab siia maailma, et, et isegi kui sa tead, et jah, meil on see nupp, mis on kolmandikule klientidest nagu iga täis kui neljapäeval on aeglane, seda viga on nii raske... endal tekitada, nii raske on jõuda arusaamisel, et milline nendest tuhandetest koodiridadest on see pudeliga all, et pannakse aega, uuritakse, tuleb uus sprindi tähtaeg oma, mida, midagi uuendused üles panna, järgmise, lükatakse järgmise sprinti edasi, jälle saada, ja lõpuks väsitakse ära ja jäävadki need optimeerimise taskid tegemata.

Ühesõnaga, tegelikult sa tahad öelda seda, et tehnikud isegi hea meelega ei näita seda datat oma äripoole, sellepärast et nad kardavad seda, et siis nüüd sunnitakse tegelema mingite vastikute probleemidega, mille puhul need asjade leidmine võtab nagu meeletud aeg.

Keerulise häguse asjaga keegi räägib anekdooti, et mulle üks klient kurtis, et tal ei töötanud, insenerina noh, see on väga kehv ülesanne, see ei ole väga konkreetne, et ma ei, ma ei saa aru, kas nüüd tegelikult töötas või mitte ja... Ja, ja kuna see on nii hägune, siis jah, pigem, pii, pigem on lihtsam loota, et või lükata selle vaiva alla ja, ja keskenduda sellele, mis on arusaadav, et loome uue ekraani või teeme mingi uue nupu.

Noh, et see protsent on selline üsna väike ka, et elame selle üle ja, ja...

Aga, aga ühesõnaga, ja, ja plambri siis nagu väärtus või, või, või pinge seisnebki selles, et plambur ütleb ära, et, et konkreetne viga, see, mis nagu põhjustas selle aegluse või siis selle katkiminemise, et see tuleb täpselt sellest koodireast või siis sellest baasip

Jah, täpselt, iga kord, kui kasutajaks süsteem ei tööta hästi, siis inseneri jaoks on teada, milline rida see põhjustas, ja üle aja, kui koguda, siis on väga lihtsalt näha, et vot see koodirida siin pidevalt tekitab probleeme. Kas, kas igapäevaselt või iganädalselt või kogu aeg, ja see on see, mis, mis tuleb ära parandada.

Väga hea, teeme siia väikse pausi ja siis räägime edasi.

Restart'i saade läheb edasi ja me räägime jälle, Clambris, kes on Mare meil saates käinud. Me jõudsime arusaamisele umbes, kuhu on need Clamberaomadega jõudnud, aga mul on üks täitsa selline kõrvalt ründav küsimus, et. Te leiate selle, mis ei tööta veebis, aga kas, kas see probleem on selline, milleks on just teid vaja, et noh, ma saan juba ka üsna lihtsate vahenditega lõpuks leida selle välja, et kus minu. kasutaja loogikas läheb see, see kasutaja tee katki, kus, mis on see exit page nii-öelda minu lehel ja, ja kui ta ei jõua sinna, kuhu mina tahan, et ta minu müügi lõpetaks, mida ma teen, et, et mis on teie see eripära, mida siis aitate ettevõtet leida?

Vaata, enamus ettevõtteid, kes ei ole kliendid, aga kelle käest me küsime, et kas te teate, mitu inimest sai eile negatiivse kogemuse ja läks, läks sellepärast ära, nad ei tea seda. Ja tegelikult ei ole nagu häid vahendeid, mis, mis sellele küsimusele vastuse annaks, et, et miks nad just ära läksid. Et see põhjus, et nad ära läksid, oli see, et see tehniline kogemus oli kehv. Kui, kui tehniline kogemus on hea, see veel ei tähenda, et, et su hari hästi läheb, et võib-olla see toode, mis on mööda, võib-olla selle jaoks ei ole vajadust, no täpselt, et selle kohta vastustöös ka öelda, aga see hügieen, see baas, et üldse anda eeldused sulle, et sa midagi müüksid. Et see on see, mille me saame täielikult ära katta, me saame selle anda kindlustunde, et tehniliselt su platvorm töötab väga hästi.

Kas ma mäletan õigesti, et peamine põhjus, miks üldse inimesed nagu lahkuvad veebisaitist, ongi nagu nii-öelda performance probleem?

Jaa, seda on uuritud hästi palju, uuritud juba aastaid või, või, või, või kümneid aastaid veebi algusest, number üks põhjus, mis inimesi segab online teenuste tarbimisele, on, on just see tehniline pool. Et sait ei tööta või, või ta ei tule üldse lahti või tuleb nii aeglaselt, et iga klikk noh, tekitab mul seda veenide saagimise tunnet, et ma ei jõua mitte kuskile.

Jah, see on väga loogiline tegelikult ju, sest kui see jääbki ketrama, siis noh, ma ei peagi süüdistama või kahtlustama seda saiti ennast, minu ühendus on katki, kuskil on midagi puudu ja ma lähen, lähen ära, ma saan arvoti tööta. Kuigi põhjus võib olla selles,

et. Ka, number kaks põhjus on sisu, et see toode või see teenus, mis sa tahtsid, et seda lihtsalt ei ole või, või see on nagu teistsugusel kujul, kui sa, kui sa tahtsid, ja number kolm on. On noh, igasugune asi, mis inglise keeles on hea kokkuvõtte sõnaga, et esteetika, värvid, arusaadavus, ülesleitavus, nii edasi. Hästi tihti, kui räägitakse kasutajakogemuseks, siis räägitakse just sellest number kolmast, mis pingereas on nagu kolmas põhjus. Aga miks ma ütlen hügieen, on see, et, et noh, selle eelduseks, et esteetika üldse pääseks mõjule, on see, et see sait üleüldse avaneb. Ja, ja tihti see pool, noh seda ongi raske mõõta, sest kui sa ei saa ka küsitlusega mõõta, et sa ei saa seda pop-pop'i inimesi näidata, kui su said täitsa maas on, siis ta lihtsalt ei jõua sinna, sinna selle küsitluseni, ta ei saagi sulle vastata, et kuule, et su said ei tööta, ma ei saa su teenust aru.

Ja seal on see ka muidugi, et mida inimesed ei taju just eriti suurte süsteemide puhul, on mingid teatud anomaaliad, ehk siis sul täiesti lambist juhtuda niisugune asi, kus sul näiteks paar tundi on noh, Ongi see Itaalial, mingi baasiindeks ei toimi, on ju, kuskil on mingi lõuk peal või on kuskil mingi mälulek, on ju, ühesõnaga, sa oled nagu ja, ja siis on järsku noh, ma ei tea, administraator midagi vist nokis, kuskil midagi tegi, on ju, jälle kõik korras, on ju, ühesõnaga, sa isegi ei tea nagu, et, et, et mis sul vahepeal nagu toimus, et ja sellepärast mul oligi, miks mul see artikkel oli meelde jäänud, mis nad on teinud, ongi seesama, see, see, et, et, et see seitsme protsendi puhul, et sa isegi ei tea, et asjad juhtuvad. Ja ütleme, kui sa äri, selline äri, kellelest nagu väga suur osa sõltub nagu, nagu veebimüügist või sellest, kas rakendused töötavad või ei tööta, on ju, või ma ei tea, kui kiiresti see koodtsenter vastab näiteks, on ju, et, et siis sellisel puhul nagu noh, ülioluline, et sa teaksid, et see ei olnud seitse protsenti, vaid üks protsent, on

ju. Aga kellele siis plumber appi läheb, kas ikkagi on see IT-osakond, arendajad või, või peaksid siis teile helistama see, see äriosakond, kes vaatab, et noh, et kui suur protsent inimesi kukub ära ja ei jõua sinna, kuhu nad peaks j

Ma ütlen mõlemalt, me müügis me näeme, et otsustaja tihti on pigem äripool, on see, selle rakenduse omanik just, sellepärast, et me anname talle, esiteks me anname talle kindlustunde, et tal on hea ülevaade ja kui midagi ka peaks valesti olema, et ta sellest kindlasti ei tea, aga me aitame ka tehnikuid sellega, et nad ei pea raiskama enda aega. Et kui, kui on mingi pudeliga, siis kuna me kohe täpselt ütleme, siis noh, me teeme kolmveerandit tööst, teeme ära, me ütleme, kustkohast see probleem pihta, kas sealt välja mõelda, et kuidas lahendada, see on, see on suurusjärgu võrra lihtsam, kui sa, kui sa tead, milline kood rida probleem võistub.

See on põhimõtteliselt nagu toote omanik, ehk siis see, kes nagu, kes muretseb, et kui Eesti toode müüb ja, ja kui palju toot, ma ei tea, kui palju me läbi mingi kanali nagu teenust pakkusime näiteks, on ju, Temal tekib läbipaistvus selle koha pealt, et ta nagu päriselt ka teab, milline on nende kasutajate nii-öelda tehniline kogemus, et kas nagu, et kui toode nüüd ei müünud, et kas see oli põhjustatud selle eest, et rakendus ei töötanud või oli aeglane, on ju, või siis ongi, ongi kehv toode.

Jah, täpselt, ja me müümegi seda kindlustunnet, et, et sa saad kindlustunda, et sul on selle hügieeniga korras, et su, et su platvormi poolt on kõik hästi.

Aga see ei ole nagu, ma tulen nagu selle konkurentsi juurde ikkagi tasar tagasi, on ju, et noh, seal on päris mitu neid, kes pakuvad sama saa, samalaadset nagu, nagu lahendust, no tuntumad APM-id ongi, no ütleme, New Relic, AppDynamics, kes minu meelest mõlemad on välja kasvanud kunagi sellisest suurest ettevõttest nagu Mille poolest Plumbril nüüd siis teistmoodi on, et noh, see on ju lahendatud probleem, et mille poolest nüüd see, kas see start-up on copycat või?

Kusjuures ei ole absoluutselt, et pigem meil on oma tehnoloogia, mis, millega me tahame selle maailma noh, mõnes mõttes nagu pea peale pöörata, et need tootmiste nimed siis nad on... Nad on pigem tehnikute tööriistud, on sellised, mis, mida minnakse vaatama siis, kui klient kuskil kurdab ja siis minnakse analüüsima, et, et, et, et, et mis nüüd võis seda põhjustada ja, ja, ja tihti seal ei olegi kohe vastust, peab, peab kõigepealt natukene kange lülitama nuppe vajutama, et kui järgmine kord seesama probleem tekib, et siis, siis saab kätte, et nagu lülitada neid nii-öelda meetrikke sisse. Kuna meil on juures tehniline automaatne analüüs ja me suudame iga intsidendi, kohe, kui see juhtub, suudame ära analüüsida, anda põhjused, siis me näeme seda, et meil klientidel IT-inimestel tekib motivatsioon võtta vastutust selle tehnilise platvormi kvaliteedi üle ja, ja kaob ära see tunne, et tahaks vaib alla lükata, sest noh, lõppkokkuvõttes need asjad, mis vaib alla lükatakse, need tulevad kunagi ringiga tagasi, aga kuna nad teavad täpselt, mis iga kord, kui probleem juhtust nad teavad täpselt, mis see põhjustab, siis pigem, pigem kuna see lahendamine on lihtne, siis nad tekibki motivatsioon ärile, need meetrikad. välja näidata, kätte anda ja siis koos ära lahendada ja siis nad pigem saavad endale selle hea tunde, et näed, meil on kontroll oma üle, oma keskkonna üle ja me suudame head tööd teha.

Aga sa väidad, et kuna Plumbr näitab ära konkreetse veaallika ja konkurendid näitavad, siis sellepärast Plumbr on parem kui, kui, kui, kui konkurentil tooted.

Täpselt nii, ja see väike nüanss teeb väga suure nagu erinevuse sellest, kuidas, kuidas IT ja äri omavahel koostööd teevad ja mis, millise kultuuriga nad töösse suhtuvad.

Väike detail, aga et aru saada, et, et see toimiks niimoodi, et teie lahendus siis tuleb monitooring peale panna oma veebilahendusele ja siis see hakkab tööle ja hakkab näitama, kui kuskil luksub midagi ja kuskil tõrgub midagi ja mitte, et see nagu post-fact või et noh, hiljem analüüs, no

jah. Oota, sa ütled, et kui New Relic ja aptanalüüs peab kõvasti kange veel nii-öelda liigutama, siis plambri puhul ei, ei pea kange liigutama?

Jah, tihti Et probleemi tüüpe on erinevad, et neid põhjuseid võib olla väga erinevad, mis, mis neid pudelikaelu põhjustavad.

No varsti lihtsam, kui kaua plambriinstallatsioon aega võtab, kui ütleme, olete, mul on täna otsus, ma tahan panna selle oma rakendusele peale, vaadata, mis mu rakenduses seest toimub, esimese nii-öelda sisu ma saan kujutada.

Kohe, paigaldamiseks on vaja tõmmata üks fail alla ja teha rakenduse restart. Ja pärast seda restarti, iga kasutaja klikk, kes sul saidil käib, on logitud, näed reaalajas graafikut ja. Ja kui mõni nupp ei tööta nii hästi, siis tehnikud teavad kohe miks.

Ühesõnaga, mingi paar päeva tasuks statistikat koguda, et siis hakata järeldusi

tegema? Jah, me müügis pakume seda, et annameile võimalus, pane paariks päevaks peale. Pane oma toodangukeskkonda ja me lubame seda, et me tuleme kahe päeva pärast ja me anname sulle midagi asjalikku. Me anname sulle midagi sellist, mida sul, noh, millest sul seeni ülevaadet ei olnud ja, ja sa alati, et meil ei ole veel case'e, kus me kahe päevaga ei saaks päris keskkonnast, päris klientide juurest ei saaks nagu sisukat asjalikku inf

Nojaa, aga see tekitab mul kohe nagu sellise tõrke, et miks ma peaksin teile oma andmed andma, et noh, et, et kui ma panen nagu ta lõksti nagu peale, siis see tähendab seda, et andmed jooksevad teie juurde kuskile ja siis nagu mul on nagu küsimus, et kas ma tahan seda infot üldse jagada teiega?

No üldine trend on see, et niikuinii järjest rohkem andmeid liigub pilve teenusepakkujate juurde, et sama, sama tõrge on sul Gmaili või, või ma ei tea, Google Ads-i või, või mis iga see erinevate toode kui Pipedrive'iga või kellegi iganes, on ju, et annad, annad oma Meil ettevõttadele, kus on päris turvapoliitika, nagu ei luba üldse seda teha, nendele on meil teine lahendus ka, et põllumbrit on võimalik kasutada ka täiesti enda võrgus, nii et üldse mingit infot internetti ei lähe.

Siis nii-öelda on premise variant on ka olemas?

Jah, täpselt.

Okei, ma tooks ikka selle New Relic või AppDynamics juurde tagasi...

Ma tahtsin küsida ka, et kui suur see, mis see turg on või millest me räägime siin, sellel, nagu sa mainisid kahte, kahte sellist konkureerivat lahendust, et...

Ei, meil on veel üksikest Dainetreysen ka vist olemas, ming

Ta ainult teise, on igal suurel firmal, HP ja IBM, tegelikult, Dell, neil on ka tegelikult kõikidel on mingi, portfellis on nagu mingisugune sarnane tood olemas. Turg, no turg nüüd oleneb, kui kitsalt vaadata, et kui vaadata ainult hästi kitsalt monitooring, siis seda mõõdetakse umbes kolme miljardi dollari aasta. Mahuga, aga nii kui me vaatame natuke laiemalt, et äri ja IT koostöö või, või kasutajate käitumise analüüs või, või, või, või tehniline analüüs, siis. Siis see turg kasvab, kasvab suurelt, et, et üsna lihtsalt on võimalik leida publikut ikka rohkem kui kümnele miljonile dollaril aastas. ettevõtte, börsiettevõtte, nende väärtus on seal paari, paari miljardi dollari ringis. AppDynamics on, oli ka peaaegu avalik, nad mõned nädalad tagasi hakkasid just börsile minema ja kaks päeva enne börsile jõudmist osteti Cisco poolt ära enam kui kolme miljardi dollariga.

See oli muide üks põhjus, miks me tahtsime Plambriku kutsuda siia, et, et see on suhteliselt ainulaadne situatsioon, kus, kus inimene, kus ettevõtted lähevad nagu börsile, ühesõnaga, see on ju tohutu töö, see on, see on, ma ei tea, aasta otsas, on loojarid möllavad, sa pead olema igati, ma ei tea, kus kinni, kinnitasid sa kuskilt saama pead, on ju, ja siis kaks päeva enne, kui sa tuled avalikult välja, noh, close'itakse mingi tehing ja kusjuures see oli ka, kusjuures mitte kolm ja pool miljardit või?

Jah, üle kolme miljardi.

Ehk siis meeletu noh, noh, mahuga nagu, nagu, et kuidas niisugused asjad juhtuvad üldse?

Jah, ma, ma, ma ei ole isiklikke kommentaare veel kuulnud, et ma mõnda inimestelt APTA näiteks vist tean, aga aga räägitakse seda, et nad, nad olidki tõsimeelsed börsile minemas. Aga üks nende investor samal ajal käis ringi ja vaatas, et, et, et äkki on oste, kes, kellel oleks sellest enda ärile kasu ja, ja leidis Cisco, kes kaks päeva enne börsile minekut jõudsid diilini.

Okei, aga sa ütlesidki väga õigesti, et nagu igal suurel on oma nii-öelda APM, on ju, samas minu teada Google ja Microsoft täna veel oma APM-idega välja pole tulnud. Aga samas neil oleks noh, ma ütlen, turupositsiooni mõttes oleks ju tohutu unikaalne situatsioon, arvestades veel näiteks, kuidas Google Androidi maailma kontrollib ja, ja et kui Google teeks midagi nagu sarnast, siis oleks ju, teistel oleks pidu läbi põhimõtteliselt?

No siin on huvitavaid osapoole veel näiteks, Amazonil ka ei ole midagi sellist, kuigi Amazoni serverite peal jookseb väga suur osa maailma väegadatest saitidest. Ka neil oleks väga lihtne pannud koos oma serveritega pakkuda lisateenust ka.

Kas see on midagi sellist, mis kuulub siis seal nagu selle suure platvormi portfelli, võiks kuuluda, aga on see vajalik?

Teoreetiliselt võiks, täna nende on pilvepakkujad, kellel on midagi sellist, aga mingit väga tugevat integratsiooni veel ei ole, et noh, see on üks, üks selle turu arengu tagaolevaid faktorid ka, ka meie motivatsiooniks.

Kusjuures, mul on ka tunne, kui ma vähemalt vaatan nagu seda tarkvaraarenduse koha pealt ja näiteks seda, et noh, ma omal ajal riigis proovisin murda nagu seda, et et ministeeriumid hakkaksid mõõtma, et mis kvaliteedid nad teenused pakuvad üldse nagu inimestele, mis hinnaga ja nii edasi, on ju, rääkimata üldse mingist HPM-ist. Räägime sellest, et te ise teaksite, et mis teenuseid üldse pakute. Ja, ja ütleme ausalt, ega see, see kultuur, et ma olen toote omanik, see, et ma tean, mis teenused mul portfellis on, ma tean, kes on mu kliendid, mis kvaliteeti nad saavad ja ma mõtlen selle peale iga päev, et see on, seda ei ole, et see ongi omane ala noh, mingitele suurtele, kes on oma nagu noh, ma ei tea, kui sul on toote või, või sinu ettevõtte väärtus on üle saja milli, et võib-olla siis sa hakkad mõtlema selle peale, et et, et noh, et äkki peaks klientide peale ka nagu mõtlema, on ju, et, et, et see kuidagi see, see, see kvaliteet või see kogemus muutub nagu tähtsaks. Et sinnamaani tundub, et on niisugune paras umbluu, on ju, et noh, et, et kõik muud asjad tunduvad nagu tähtsamad, ma ei tea, uute feature'de nagu lisamine nagu tootele, see tundub nagu tähtsam kui see, et sa vaatad, et kõigi jaoks nagu asjad jookseksid nagu ideaalses korras nagu.

No kuidas sul see Eesti riigis õnnestus, sellest räägime ühes teises saates, aga teeme väikse pausi ja sirgime edasi, Plambryst.

Jätkame Restartis juttu Plambri asutajajuhiga, Priit Potteriga ja mind huvitab see, et Plumber on firma, mis on siis teinud selle, mida nimetatakse äris Pivot ja võiks, kuidas seda hea eesti keeles jaoks siis öelda, et nagu firma teeb pöörde, muudab äriplaane ja muudab kõike peaaegu. Mis, mis pani teid otsustama, et, et see Pivot on õige, vaadates alternatiivegi, ma ei tea, asutada uus ettevõte.

Noh, et jällegi tagantjärele tarkusena ma võtaks selle kokku niimoodi, et me rääkisime lõppkasutajatega ja siis saime aru, et algselt me tegime seda toodet selle kohutunde pealt, et meil on mingi väga elegantne insenerilahendus, millest kindlasti oleks kasu, ja siis me tahvli ees joonistasime ja mõtlesime ja tegime nagu lahenduse, mis, mis võiks töötada. Ja siis, siis jõudsime sinnamaale, et nägime, et seda juhtub liiga harva ja, ja nagu äri sellest ei suuda ehitada. Me tegime, me hakkasime rääkima inimestega lihtsalt sellest, et tehnikutega, et kuidas teie igapäevadele välja näeb, mis on teie mured, rõõmud seoses selle rakenduste kvaliteedi ja seda arusaamisega ja nii edasi, me, me mingi hetk lugesime kokku, me tegime mõne kuu, poole aasta jooksul tegime tuhat intervjuud. See

on päris palju ikka see

on. Me, me nägime palju vaeva, optimeerisime seda kõvasti, me käisime messidel, näiteks läksime poksiga kohale, tegime päevas kahe inimesega kahe peale sada intervjuud, mis, mis oli väga kava, õhtuks oli ikka no täiesti läbi. Ja siis õhtul istusime kuskil hotellilobis ja, ja vahetsema muljeid ja, ja, ja täpselt niimoodi see areng käis, iga õhtu pärast sellist päeva, iga õhtu kokkuvõttes jõudsin mingisuguse hurekani või mingisuguse arusaamisele, et ahhaa, vot seal äkki on midagi. Ja, ja põhimõtteliselt niisuguse mõnekuulise väga karmi rääkimise ja, ja analüüsimise tööna me jõudsime arusaamiseni, mis on siin turul valesti, mis on see koht, mis puudub, noh, näiteks just seesama, et IT ja R-i ei omavahel ei räägi ja ei jaga infot ja, ja lõppkokkuvõttes kasutajad, lõppkasutajad saavad kehva kogemusega. Ja kui me selle välja mõtlesime, siis, siis sealt edasi hakkas, hakkas see puslana nagu kokku saama, et ta ei olnud meil koos, aga me nägime, et iga uus tükk nagu sobitub sinna sisse. Ja sealt edasi meil läks veel umbes, umbes aasta aega, et selle tootega, et see toode saada selliseks, nagu ta meil peas oli hakanud kujunema, aga, aga see tähendaks võib-olla lihtsamaks.

Ma mõtlengi, et noh, kuidas sa räägid täna nagu äri ja IT koostöötamisest, on ju, äri pigem huvitab nii-öelda uued funktsionaalsused. Et see, et kas asjad nagu toimivad või ei toimi, kas asi tehniliselt nagu töötab või ei tööta, see on IT-mure, see on teie asi korda teha, on ju. Aga teistpidi ma saan aru, et kokkuvõttes on üks ja sama arendusressurss, on ju, et kui mingit sprinti planeeritakse, ehk siis planeeritakse, ütleme, järgmise kahe kuu töid, on ju, siis peaks nagu mõnes mõttes arvestama mõlema poolega, et peaks arvestama nende hooldustöödega, peaks arvestama nagu arendustöödega. Ja see ilma plambrita, ma saan aru, on tehnikutel väga raske teha oma IT äripoolele selgeks, et kuule, et näed, et et meil on nii palju probleeme, et me peaksime vahepeal nüüd nagu stoppima need uued arendused ja pigem tegelema sellega, et me teeme toodet

Jah, no seal tekib see konflikt, et ega tehnikud ka ei tea täpselt, kui suur probleem on. Äri teab midagi kliendi tagasisest, tehnikud näevad midagi logidest, aga niisugust suurt pilti või head objektiivset pilti ei ole. Ja, ja see teebki nende prioriteetide seadmise raskeks, et ühelt poolt on sul väga selge, me peame tulema uue teenusega turule, me peame tegema sellise ekraani, kus saab meie teenust tellida, ja teiselt poolt on mingisugune hägune noh, pool kuulujutt, et keegi kunagi oli, ei olnud rahul meie slaidi jõudlusega, on ju. Ja, ja selle tulemusena noh, ongi see, teeme neid asju, millest me aru

saame.

Tähtaeg ja me peame valmis saama ja me teame, mida me peame valmis saama.

Ütleme, kui Plambur ütleb ära näiteks, et näed, selle teenuse puhul ka, kakskümmend viis protsenti päringutes leppevad nagu exception-iga või nagu nii-öelda... Noh, nii-öelda veani, on ju, et siis põhimõtteliselt saab, saab nagu otsustada, et kumb on meiega tähtsam, kas see viga ära parandada või, või siis... Või elame

sellega ja teeme uue asja kõrvale.

Või siis, kui on näiteks vigu näinud, ütleme ma ei tea, kolme protsendile juhtudest, et siis sa löödki käega, ütled, et las olla.

Jah, ja me alati ütleme ka klientidele, et see, et plamberid näitab midagi, see ei tähenda, et peab kohe kõik ära pardama. Et see, see, et plamber on küljes, see ei, ei tekita vigu juurde, on õigemini seal. Aga me, me näitame, kui palju neid on ja me anname sulle selle info, mille põhjal sa saad otsustada, et kas üldse midagi teha.

Sa tahad mulle meelde üks geniaalne lugu Eesti ajaloos, selle, kuidas see kolme protsendi näiteks on kunagi kolme protsendil kasutajat, kasutajatest ei töötanud ID-tarkvara. Ehk siis teie allkirjastamine ja nii edasi. Ja te võite aimata Need olid Apple'i kasutajad. Ehk siis, et Apple'i osakaal nagu ühiskonnast oli umbes kolm protsenti, mida olid statistika ja kui nad Apple ei töötanud, siis vaadad, noh, see on ainult kolm protsenti, on ju, kahjuks sinna hulka kuulusid Hans Lõugas, Henrik Roone oma Toomas-Henrik Ilves. See oli vastikute häälekas, aga rahvas rahva hulk on ju, aga vot näed, see kolm protsenti võib mõnikord olla nagu väga vastikult, nagu oluline.

Sa tõid juhuslikud nimed välja, aga see on tõsi jah, et, et see, see, mis osakaal sai tööta ja kes seal on, et see, see on väga tähtis lõpuks. Aga see, mis sa räägid, see on tegelikult tundub kõik väga, väga tuttavalt, kus tehakse ettevõttes üks suur IT-projekt valmis ja, ja siis on see lõpuks, kus võtakse nii-öelda laivi minemise kuupäev ja siis mõeldakse, kus me edasi lähme, aga ometi on, ol Et see asi nagu ei tööta hästi, et on ju midagi on jama ja seal on, ma sain jälle mingisuguse vea ja teate, aga kas ma ei suuda seda taastoota ja keegi ei, ei viitsi sellega vaeva näha. Aga ma tahaksin natuke veel siis uue plambri kohta küsida seda, et see, mis te enne tegite, te olete väga suure jalajäljega, eks USA turul. Kust te nüüd siis oma seda uut toodet, kust te siit müüa?

Kusjuures jah, kui maakaarti vaadata, siis meil kliente on enam kui kolmekümnest riigist. Päris, päris noh, päris mitmest riigist on üks-kaks klienti, et nagu linnukene on, on kirjas, aga nad on tulnud, nad on ise leidnud meid, nad on nagu juhuslikult leidnud meid, no mitte juhuslikult, me oleme tööd teinud selleks, et meid leida, aga nad, nad on ise meid leidnud. Pärast seda, kui me saime selle uue toote paika ja me nägime, et sellest on abi, et, et see nagu paneb inimestele silmad sõna, pärast seda me oleme saanud hakata teadlikult müüki tegema ja, ja viimane aasta Viimased aastad me olemegi pigem tegelenud sellega, et, et aru saada, milline on kõige lihtsam viis, milline on kõige efektiivsem viis müüa, milline on üldse see loogiline viis müüa, et kes, kui me uue firmaga räägime, kes on seal, kellega me peaksime rääkima ja mis on need sõnad, mis on need viisid, kuidas me seda tähelepanu saaksime, ja, ja kuidas siis üldse ära tõestada, et, et näed, see, see toode tegelikult töötab.

No keda te otsite oma kliendiks siis, kes see on, mis, mis suuruses, ka on see mõni nii-öelda suur korporatsioon, kes veel ei ole? Nende konkureerivate lahendustega siis partnerluses või, või, või mingid ka väiksemad...

Kusjuures me tänapäeval isegi enam seda konkurenti ei karda. Meil on päris palju case'e tuleb järjest juurde, kus on mingi konkurent ees ja ja, ja ongi juba väga hea, sest nad on maja sees olu, muret teadvustanud ja meil on hea minna sisse näidata, miks meie lahendus on parem. Meie kliendiks on ettevõtted, kelle sissetulek, kelle äri sõltub digikanalist. Kas otseselt iseteeninduse või e-poe kaudu või, või kaudselt, kellel on mingi teenindusvõrkust teenindaja töö kvaliteet, sõltub sellest, et rakendust oma jaoks tööta. Jah, see on nagu kõige tähtsam ja, ja selles ettevõttes me räägime just selle kanali omanikuga, selle inimesega, kes vastutab selle eest, et, et iseteeninduses äri käiks, et, et kliendil oleks rahul ja et, et sealt tuleks tulu või, või kes vastutab teenindusvõrgu eest selle eest, et, et kliendid saavad head teenindust ja ei pea kaua aega järjekorras ootama.

Jaa, aga sul peab ikka IT ka laua taga olema, sellepärast et kokkuvõttes nemad peavad olema nagu valmis seda installima oma sellesse nii-öelda kasu, nii-öelda haldusalasse võtma ja nii edasi, on ju, et ilma IT-ta ikka ei saa.

Jah, ja see, see teeb meil natukene selle mingi protsessi keerulisemaks, et meil on vaja erinevaid osapoole sinna laua taha, kui, kui ideaalsel juhul, kui meil on laua taga tooteomanik, keegi IT-st ja, ja eelarveomanik, ja me saame teha piloodi, et me nende andme, paneme, saame nende keskkonda panna mõneks päevaks küll, siis, siis sellisel juhul me, me oleme väga ilukud, me suudame enamus käisse ära müüa üsna kiiresti.

Aga see kõlab nagu enterprise müük, mis tähendab seda, et te peate minema seda otseses mõttes nagu füüsiliselt kohale, tegema oma nii-öelda väärtuspakkumise, on ju, klient paneb peale, siis ta vaatab seda üle, on ju, ja siis võib-olla tuleb müük, on ju, okei, enamus juhtumid tuleb, tuleb müük, nagu sa ütled, on ju. Aga see on nagu, ta ei skaleeru, no selles mõttes, et ta nagu noh, skaleerub väga aeglaselt, et, et selles mõttes, see sõltub paljuski sellest, et kui palju sa neid müügikohtamisi saad või need intressid saad, on ju, ja kui paljude kohtadesse kohale jõuad. Et see, et sa paned seda mõttes, ma ei tea, teed väga head, ma ei tea, õppevideod, müüd kuidagi nagu noh, teed väga kodulehekülje, inimesed tulevad, download'ivad, võtavad, paned ise peale, hakkavad ise nagu kasutama. Seda nagu ei, seda ei tule, see, see on, see ei, see on ühesõnaga, sellist, sellist müügi, sellise müügi, sellise müügi nagu ei tule.

Tuleb, tuleb, jõuame sinna. No esiteks see, et kas me peame füüsiliselt kohal olema, et noh, see on niisugune nii ja naa, et me täna päris paljud müügid teeme nii, et me füüsiliselt kohal ei ole, küll aga me teeme niisuguse screen sharing kõne, et, et me, me ikkagi juhendame teda, näitame talle selle väärtuse kätte.

Nii et Skype on ikkagi oluline müügivahend, töövahend?

Skype ju väga ei julge olulisteks kõnadeks kasutada

Siit tuleb mingi huvitav soovitus

äkki. Aga teiseks, et ega ma ei, ma vaatan meie faasi täna pigem sellisena, et meil ei ole see toode valmis ja me vaatamegi just iga müügikoht, iga klient on tegelikult õppekoht, mis aitab meil paremini mõista, et kuidas see toode saaks veel lihtsam ja veel kasulikum olla. Ja me te, kindlasti liigume ikkagi sinna suun, selles suunas, et, et meie... kohalolek, et see vajadus meie kohaloleku jaoks mingi protsessis järjest vähemaks, väheneks. Ja lõppkokkuvõttes võib-olla tõesti jõuame iseteenindustooteni, kus klient saab ise õigesti aru ja, ja suudab ise selle otsuse ära.

No ma arvan, et siin esimene probleem on ikkagi see, et on täpselt samamoodi nagu ütleme, kümme aastat tagasi olid täitsa normaalsed, olid see, et noh, pandi uus keskkond laivi, Ja teeksid mingid noh, tõsised tehnilised nagu noh, puudujäägid, on ju, ma ei tea, digiretsept või noh, nimetasin ükskõik mis, on ju. Ja see oli kuidagi nagu elu osa, et sa nagu leppisid sellega, et, et ükskõik, ei noh, ma ei tea, Swedbank oli uue iseseisvendusega, et noh, et, et noh, oligi alguses kuidagi. Alguses ei

tööta hästi.

Ei noh, aa ei saa aru või noh, ühesõnaga, sa kuidagi nagu võtsid seda nagu väga nagu omaks, on ju, et, et siis tänapäeval nagu ütleme nendest. Asjad sellest on üle saatnud, et noh, ütleme kõik testimised, automaattestimised, nii edasi, on nii palju arenenud, et ütleme nagu päris vigast koodi noh, laivi noh, nii väga noh, ei satu, on ju. Et sattunud ka selliseid, kus tekivad mingid anomaaliad, et noh, mingites ala, mingites erilistes, kus ma ütlen, siis nagu data komplektides, andmekomplektides noh, tekib mingi, mingi aeglus või mingi viga, on ju. Aga, aga ma ütlengi, et sinnamaale me pole ka veel jõudnud, kus on otses mõttes nagu, et olekski igal see ettevõttel oma toote omanik, kes istubki ja vaatabki, mismoodi see kanal töötab, et ta tõesti jälgibki, et noh, et, et kas kõik on happy'd või ei ole happy'd, et seda küpsust tegelikult veel ei ole ja see ongi see teie potentsiaal, et noh, et, et, et te nagu aitate seda nii-öelda nagu realiseerida.

See turg kasvab meeletult, analüütikud ka vaatavad, et iga aasta viisteist, kakskümmend rohkem protsenti, puhtalt sellepärast, et kanalite osatähtsus kasvab ja ettevõtlaste järjest rohkem arva, et, et peab jälgima, peab panustama sellesse, et meie digikanal töötaks.

No see oli päris suur argument, et kui sa ütled, et seitse protsenti juhtudest nagu on nii-öelda... on happy'd või, või töötab aeglaselt, on ju, see, see nii-öelda keskkond ja, ja samas ühe turunduskampaania mõju on umbes nagu üks protsent kasvu, on ju, et, et siis nagu noh, tegele pigem selle seitsmega, on ju, et...

No sa ei saa ainult sellega tegeleda, et sa pead äri laiendama ka, aga aga jah, vähemalt Plumbriga on see üsna lihtne, nendega tegelemine, et hoia sellel ka silma peal.

No vot, selline oli meie Restart Plumbrist, kes on siis teist korda Restardis, mine tea, kas, loodame, et on põhjust kolmandat kordi rääkida ja järgmisel, järgmisel korral, aga aitäh tulemast kõigile ja järgmisel nädalal kuulame jälle.