@ RESTART // 2021.10.20
geenius_restart_0084.mp3
KUUPÄEV
2021-10-20
PIKKUS
43m 45s
SAADE
RESTART
AI_KOKKUVÕTE
Saates on külas idufirma Aurora juhid Jaanus Vihand ja Margus Vaino, kes selgitavad keerulist ja mahukat e-kaubanduse tolliprotsesside automatiseerimist. Nad arutlevad Euroopa Liidu uute maksureeglite mõju üle ning sellest, kuidas nende tehnoloogia aitab kaupmeestel ja logistikaettevõtetel paberimajandusega toime tulla.
TEEMAD
ORIGINAALKIRJELDUS
Restardi tänane külaline on Eesti idufirmade maastikul veidi eriline firma. Esiteks lahendab see probleemi, mida on väga keeruline isegi ühe lausega selgitada, aga mis on ka nende klientide jaoks üle mõistuse keeruline ise ära lahendada. Teiseks on selle firma juhtkond oma alal väga kogenud ja tuntud inimesed. Nad on juhtinud suuri Eesti ettevõtteid, riigiasutusi ning olnud oma ala kõige hinnatumad tegijad. Kolmandaks on nende eesmärk väga kõrgel: teha idufirma, mis oleks väärt sama palju või rohkem kui Eesti senised edulood nagu näiteks Wise. Meil on külas Eurora ning selle juhid Jaanus Vihand (endine Coopi juht) ja Margus Vaino (endine Elisa juhatuse liige). Saatejuhid on Henrik Roonemaa ja Taavi Kotka.
Ma ei tea, kas ta taak on, aga kahtlemata mingit pidi ta meie tegevust mõjutab küll, jah. Et. Aurora selles mõttes ei tegele ühegi seksika valdkonnaga, et meie põhitegevus ei ole mingi uue sellise laheda platvormi tegemine või krüptovaluutade vahendamine. Meil on, meie põhitegevus on suunatud sellele, et, et keerulised asjad saaks lihtsaks niimoodi telgitagustes, et, et tavainimene neid ei märkaks. Ja Aurora omal sai alguse ühest selgest arusaamast, et Euroopa ja maailma e-kaubanduse turul hakkavad toimuma väga suured muudatused, tuleb väga palju regulatsioone juurde, tuleb väga palju muudatusi juurde. Ja, ja kõigi nendega hakkama saamiseks ei ole jõudu ei e-kaupmeestel ega logistikafirmadel ega postidel ja, ja midagi on vaja ette võtta ja siis otsustati, et noh, teeme siis ise, kui, kui turul keegi ei oska seda asja niimoodi teha. No kõige, kõige selgem ja lihtsam näide võib-olla on siis esimene juuli on selline meie jaoks selline väga, väga oluline tähtpäev, mis oli enne esimest juulit ja pärast esimest juulit. Et kes veel ei tea, siis esimesest juurist rakendusid Euroopa Liidus uued reeglid. Kui enne seda oli, kui sa ostsid näiteks Hiinast või kust iganes mujalt maailmast kaupa mingist e-poest. Siis alla kahekümne kahe eurosed kaubad saabusid sulle niimoodi, et keegi ei pidanud nendest ühtegi maksu maksma ja ühtegi deklaratsiooni tegema. Siis pärast esimest juulit kõik kaubad peavad olema deklareeritud ja kõikide kaupade pealt peavad olema maksud kogutud. Ja noh, selleks, et seda teha, siis kätestati veel terve rida igasuguseid uusi asju, nagu uus deklaratsioonitüüp H-seitse ja. Ja, ja, ja samamoodi tehti veel ISS süsteem, millest võime ka pärast siis täpsemalt rääkida ja väga palju muid asju, mis tegi elu niivõrd palju keerulisemaks, et noh, see on terve selline. Ma isegi, mis eestikeelne vaste, compliance'il on vastavus äkki, et niisugune vastavus, nõuete suur kasv. Ja, ja kui võtta need mahud, mis e-kaubandusest liiguvad, siis noh, neid käsitsi teha, noh, see on, see on hullumeelne. Ja, ja kui nüüd veel detailidesse minna, hiljem mitte kohe, mitte ära tapa kõige detailidega, siis noh, seal neid lünke või lülisid, mida on vaja teha selleks, et sa saaksid näiteks kas või uues formaadis e-deklaratsiooni teha või tollideklaratsiooni teha, on terve rida. Ja kõigi nende asjade lahendusega meie tegelemegi, me pakume oma klientidele üle maailma siis võimalust seda, et nemad teevad rahulikult oma. Kaup, kaup, mille vist edasi müüvad oma kaupa ja turundavad oma kaupa ja meie siis aitame neilt kogu selle taaga, mis selle vastavus nõuetega on siis kaela pealt ära võtta ja automatiseerida ja nendest ära teha.
Mina ütleks seda, et see on tohutu probleem ja rebu on EU-le muidugi meie seda nii traagist ja meie näeme seda võimalusena. Et selles mõttes, et kui EU tahab raha teenida ja tahab seada võrdsevaid tingimusi oma kaupmeestele, siis meie jaoks oli see võimalus, sest et tõepoolest maailmas. Neid asju sellises mahus pole tehtud ja noh, lihtsalt tuua väike näide, et kui enne neid muudatusi see aastane deklaratsioonide maht nende e-kaupade pealt oli circa noh, kuni kaks miljardit suurusjärgus aastas EU tollidesse. Siis nüüd kõikide uute deklaratsioonidega kaubanduse kasvuga, see kasvab seal kuskil seitsme-kaheksa miljardini aastas deklaratsioonid, esitatavad deklaratsioonide maht. Et noh, mahu kasvud on hästi suured.
Noh, kui sa toodad neid, siis, siis meie sinuga väga kokku ei puutu, kui sa neid müüd üle oma e-kauba, kaupluse Euroopa klientidele, siis, siis tõsi küll, siis oleme meie seal abiks. Ehk et meie kliendid, peamised kliendid on kõik mitte EU ettevõtted, need, kes tegelevad siis kas, kes siis on e-kaupmehed. Müüvad siis üle e-kanalite kaupa EU suunal või siis logistikafirmad või postid, kes seda kaupa siis kohale transpordivad.
või, ma räägin aktuutse loo, just paar nädalat tagasi tegelesin, DHL-iga. Noh, tundub suhteliselt loogiline, loogiline, üks maailma suuremaid kui mitte suurim logistikaettevõtte, eks. Nii oli vaja saada, saata kolm unicorni pusa Armeeniasse, ma käisin seal külas neil mõne kuu aega tagasi seal. Intervjueerisin selliseid haridusega seotud inimesi, sain targemaks ja tänu täheks mõtlesin, et noh, saada neile siis kolm pusa, et mis sa ikka siit Eestis saadad, on ju. Selleks, et sa saata, noh, väga lihtne, et DHLi ka leheküljel ütled, tahan kolm pusa saata Armeeniasse, kenasti võtavad sinult raha ära kohe, on ju, ütlevad, näed, nii palju maksab, on ju, ja makske ära ja. Noh, maksad ära, tuleb mees järgi, võtab su käest pusa, paneb ilusti kasti, noh vaatad, et jesus christ, kui mugav ja mõnus teenus on ju. Ja siis kuskil nädala pärast igaks juhuks tšekid, tunned huvi, et noh, et kus siis nagu püsad on. Selgub, et püsad on jätkuvalt Tallinnas, TTL-il järelpärimised, aga mis ta siin Tallinnas on, mis nad pole juba teel? Oi, teil on kauba, mingi proforma, mis iganes arve on tegemata, et olge head, täitke ära. Kusjuures nad ei saatnud seda mitte mulle, et häidke ära, raha on juba läinud, muide, raha on ära maksnud. Vaid, et nüüd, oi, ole hea, et hakka nüüd, noh, ma ise peaks uurima läinud, korraks ka võib-olla kohale jõudnud, onju. Et, ja seal on üks nüanss, sa pead panema kaubakoodi. Et mis kaubakood sul on, et no mis asja, pusad, kus mina tean, mis kaubakood see on? Et kuhu kohta täpselt kuulub, on ju, nii, palju maksab? No mis asja, tasuta on ju, et noh, et, et mis maksab, kes nüüd maksu maksab? Ühesõnaga, ma ütlen ausalt, see kokkuvõttes lõppes sellega, üks kahendal on õudus, et nende paberite täitmine ja okei, ma saan aru, et ma ei ole selle valdkonna inimene ja ma igapäevaselt seda tööd ei tee, eks. Aga nüüd, kui sul Euroopa Liit kui sa teistpidi oled ja hakkame Euroopa Liitu saatma asja ja Euroopa Liit viisab sulle ette deklaratsiooni, kus on. Nelikümmend viis erinevat lahtrit, mis on vaja just õigesti paika ajada ja kui ei aja, siis kaup ei tule kohale või saad niimuguse maksukael, et sa oled konkurentsist väljas, siis on ikkagi, keegi ütleb sulle, et kuule, et aga noh, ma ei tea, kolm viiskümmend ja ma lahendan sinust selle probleemi ära, onju, siis sa hea meelega maksad selle kolm viiskümmend.
Okei, ma, ma, ma räägin, ma räägin ja meie teenuse lahti siis natukene, et see keerukus ja see, mis esimesest juulist juhtus, seda ma natuke seletasin ja Taavi aitas kaasa siin selle seletamisel, aga nüüd nagu ma enne nimetasin, kus me jäime natuke pooleli, see deklaratsioonide mahu suur kasv, ehk et see deklaratsioonide arv kasvab hästi, hästi paljuski. Ja selleks on vaja siis sul hakata seda kaupa siis esiteks e-deklareerima. Ja see paberil deklaratsioon enam nagu ei toimigi. Ja teiseks, mis juhtub, on see, et kuna see deklaratsioonid maht kasvab nii suuresti, siis on vaja luua mingi roheline koridor, et kõiki kaupasid ei kontrollitaks. Ja nüüd selle rohelise koridori mõte või selle rohelise koridori jaoks tehti selline süsteem nagu IOSS, ehk IOSS. Import, one stop shop. Ja selle mõte on siis selles, et kui kaupmees saadab oma kauba teele või siis tema logistikapartner, siis pannakse tollideklaratsioonile peale selle kaupmehe IOSS-i, IOSS-i või IOS-i number. See numbri järgi Euroopa toll saab aru, et selle kauba pealt on maksud arvestatud ja laseb kauba läbi. Ehk et kui te just ei taha seda mis iganes põhjusel kontrollida, füüsiliselt, aga ütleme, ta teab, et maksud on kogutud ja laseb kauba läbi. Nüüd selleks, et ISS numbrit omada sellel mitte-EU kaupmehel, selleks on tal vaja teha päris mituid asju, esiteks on tal vaja esindajat EU-s, kes talle selle numbri väljastab ja kes siis tema nii-öelda maksuraporteid esitab Euroopa Liitu. Teiseks on tal vaja kõikide ostude pealt müügihetkel arvestada ja koguda kokku käibemaks. Ja käibemaks vastavalt Euroopa selle kodaniku, kes siis tellis selle sihtriigi nõuetele. Ja neid käibemaksu määrasid on hästi-hästi palju. Aga et asi veel liiga lihtne ei tunduks, siis selleks, et seda käibemaksu saaksid määrata, on seesama, mis Taavi nüüd ütles, vaja määratise kaubakood ehk HS kood. HS iseenesest tähendab väga lihtsalt harmonize system, see on ülemaailmne kood, koodisüsteem, mis kõikidele kaupadele peab määrama konkreetse koodi. Selle konkreetse koodi alusel alles saad sa määrata selle maksumäära ja seesama konkreetne kaubakood peab olema sul ka sellesama e-deklaratsiooni peal. Ja nüüd siis selleks, ehk et selleks, et üldse midagi teha, pead sa HS koodid määrama ja see on nüüd üks selline. Selline, ma, ma olen seda erinevat moodi proovinud sõnastada, et see on nagu selline süda inimese kehas, et noh, et, et nina paistab välja ja kõrvad paistavad välja, silmad paistavad välja. Süda ei paista välja, aga on niisugune väga oluline asi ilma, millelt on raske töötada ja HS kood nüüd selles maailmas. On seesama süda või ilma milleta on nagu väga raske üldse midagi teha ja siis, kui süda pumpab verd organismi, siis H.S. koodid pumpavad kogu seda muud nii-öelda juussi kogu sellesse süsteemi. Ehk et kõigepealt sul on vaja määrata H.S. kood, H.S. koodi alusel saad sa määrata siis maksumäärad, H.S. koodi alusel saad sa veenduda, et need kaubad ei kuulu mingite piirangute alla, sest ka piirangute listid on hästi pikad ja eri riikides erinevad. Ja selle H.S. koodi pead sa lisama ka sellele e-deklaratsioonile. Nii et, et HSO-d on see teenus, mida me pakume, maksuarvestus on see teenus, mida me pakume. Seesama piirangute kontroll, me nimetame ise seda pärisiks ehk prohibited and restricted item screening on see teenus, mida me pakume nendele. Samamoodi peavad kaupmehed veenduma, et nad ei saada valet kaupa valel inimesel, ehk et nad ei saadaks näiteks mingisugust väetist kuskile Mošee lähedal elavale habemikule mullale. Igaks juhuks, kui ta mingites piirangute nimekirjas. Või, või ei saadaks seda kaupa Põhja-Koreasse või, või mingi või Iraani või mingid sellised piirangud, ka neid on maailmas väga palju sadu ja tuhandeid liste, mida tuleb jälgida. Ja siis sa pead need kaubad ära saatma ja sa pead siis need e-deklareerima nendes Euroopa Liidu tollides. Nii et kogu see pakett on siis see, mida me teeme ja lisaks on selle paketi üks osa ka veel see, nagu ma enne mainisin, et kui need maksud on kokku kogutud, siis tuleb need maksud raporteerida, nüüd me aitame neid makse ka raporteerida Euroopa Liidu riikides nendel e-kaupmeestel. Nii et, nii et niimoodi väga lühidalt kokkuvõttes on see siis see teenuste pakett, mida me, mida me teeme ja lihtsustatult. Ei tunduks, et ma kuidagi väga keeruliseks asja ajasin, see oli lihtsustatud vaade. See
Aga selles mõttes hiinlased on tuntud olnud noh, nii-öelda, et kui on võimalik möödamine või susserdada, siis nad hea meele ka susserdavad, on ju, et ja siis pärast ütlevad, et oih, me ei saa millestki aru, me ei räägi teie keelt ja, ja noh. Kõige lihtsam on üldse, et see inimene kaob lihtsalt ära, kellega sa suhtlesid, on ju, et noh, et, et see on kõige lihtsam lahendus üldse. Et, et, et kuidas nagu praegu tundub, et kas nagu Hiina võtab ikkagi seda kogu seda nagu noh, oma Euroopa Liidu regulatsiooni muutust nagu tõsiselt? Ma toon kõrvalt näiteks, et nagu ma ei tea, India kardab nagu, nagu kuuma vett GDPR-i, et ükskõik mida nad Euroopas teevad, esimene küsimus on, et jumala eest, et me rikukas midagi GDPR-iga on ju, et. Et siis me saame ilge trahvi kaela on ju, et kõik kardavad seda on ju, siis vaatad siitpoolt, et noh, pole ju nii hull, on ju, et noh, et, et tegelikult on regulatsioon olemas, aga keegi väga järgi ei jää ja noh, ütleme nii, et nagu noh, ei olegi nagu teema, on ju. Et, et kas selles mõttes nagu see trend, et hiinlased nagu tahavad või nad otsivad selliseid nagu ahelaid, et noh, kuna Eesti nagu tehtud juba, et siis teeme nagu läbi Eesti, et, et noh, et, et sa võid ju teha ka vist niimoodi, et sa teed deklaratsioonid Eestis ja kokkuvõttes kauba saadad hoopis Hollandisse on ju, et.
No see on jah, see tsentralist clearance, mis sul on, kui sul on ISS voog, siis sa saad seda teha kaupade puhul, mille väärtus on olla saja viiekümne euro, saad teha jah, tõesti niimoodi, et need kaubad liiguvad esimese hooga, ma ei tea, Hollandisse või, või kuhu iganes riiki. Seal teed deklaratsiooni ja siis saadad lõppriikidesse või sihtriikidesse laiali, kus sa enam ei pea neid tollideklaratsioone tegema, et see on jah, võimalus ja, ja seda ka päris aktiivselt järjest rohkem kasutatakse. Aga noh, jah, selles mõttes siinlased on sellised, nagu nad on, neid on palju, nende seas on palju neid, kes otsivad viimase hetkeni igasuguseid auke, nende seas on ka neid, kes on. Suuremad ja soliidsemad, kes saavad aru, et need on uued reeglid ja nendest tuleb lähtuda ja siis on terve rida neid vahepealseid, kes siis nagu seal pendeldavad nagu selle vahepeal ja, ja, ja proovivad nii ja naapidi.
Aga siin kerkib, eks ole, ülesse kohe nagu küsimus, et kui palju see on selline väga personaalse lähenemisega, noh, vaata, et konsultatsiooniäri ja kui palju see on tehnoloogiaäri, mis võtab luksus, luksus, mänguasikellad ühest otsast sisse ja sülitab kauba teisest otsast välja?
Nojah, meie jaoks see on isegi teatud mõttes olnud isegi õnnistus, et need asjad kõik ei ole niimoodi järsult käima läinud, me oleme saanud ka oma asju ja oma, oma tooteid arendada edasi rahulikult. Aga ei, noh, selles mõttes ma arvan, et paremat sellist product market fit'i noh, on väga raske nagu leida selles mõttes, et kus sul on reaalsed nõuded ja, ja reaalsed vajadused, mis on vaja täita. Ja noh, teisest küljest tõsi küll, nagu Marguski ütles, noh, see võtab aega, see üleminek on ju, riikidel võtab see aega, see võtab klientidel Mingitel kliendirühmadel on see segasem, mingitele kliendirühmadele on see selgem. Mingid kliendirühmad juba mõtlevad samu ette ja küsivad juba järgmisi asju, noh, mida veel isegi ei ole nagu kuskil nõutud, aga mis vahe, kohe-kohe varsti võivad tulla. Nii et ma arvan, me oleme kõige õigemas kohas ja kõige õigemas ajas üldse, kus see praegu on ja no mis on selle asja juures veel hästi põnev on see, et kui me täna räägime sellest, et EU suunal on need, need kehtestatud, siis tegelikult UK-s me ei tohi Brexitit ära unustada, aga Brexit'i järgselt olid UK Tulid erinevad nõuded, ka need ei ole veel suudetud kõiki jõustada, nii et noh, need asjad võtavad aega. Ja me teame seda, et lisaks tuleb veel maailmas terve rida riike plaanivad sarnaseid asju kasutusele võtta, nii et me saame tegelikult laiendada järjest oma teenust üle maailma. Ja, ja noh, kui me räägime nüüd teenuste sellest nii-öelda ulatusest üle maailmas, sama HSCOD, harmonise system, seda me suudame üle maailma täna pakkuda. Tut and Tax Calculation, me suudame täna kõik maailma maksuregioonid ära katta ilusti. Et samamoodi the nightpad'i screening, me suudame kõik need asjad ära teha, prohhibitatud krichtid item's, see on natuke keerulisem. Noh, mingil tasemel me suudame tõenäoliselt ära teha mingid asjad, aga noh, seal neid nüansse on nii paljud eri riikides, näiteks USA puhul. Noh, tõenäoliselt tuleb sinna küll kõvasti aega investeerida, et, et kõik reeglid nagu selgeks teha, aga laias taastus jällegi kaheksakümmend protsenti case'idest suudame täna juba ilusti ära katta. Kui me räägime deklaratsioonidest, tollideklaratsioonidest, siis just e-kaubandusega seotud deklaratsioonid, veel kord rõhutan, et me ei tegele mingite laevade või muude selliste asjadega, siis H-seitse kaupadel alla saja viiekümne euro. Suudame kõikide Euroopa tollidega ära liidestada automaatseks, teha täisautomaatseks, nii et mingit käsitööd pole vaja ühtegipidi sul juurde panna. H1-ga tegelikult samamoodi. Nii et, nii et see on ikkagi jah, nagu Margus rõhutas, see on ikkagi puhas tehnoloogia, aga, aga noh, see on müügi otsas, kuna see on nii uus asi, nii värske asi, sul on vaja lihtsalt seda selgitustööd teha ja, ja. Ja tegelikult ka paljud asjad ei ole veel Euroopa Liidus endas selged, ka paljusid asju olles nagu täpsustatakse ja selgitatakse ja mingeid asju ka veel muudetakse, nii et noh, see on ka sihukene loomulik osa selle asja juures.
No mitte ainult, üldse igale poole maailmisse. Aga ma tuleks selle küsimuse juurde tagasi, et noh, et ütleme, kaubandus, kauplemine, noh, see on ju kogu maailma majanduse üks mootoreid olnud. Aegade algusest saadik, eks, ja, ja inimesed suhtuvad sellesse kogu aeg, et noh, see on mingi asi, mis on nii-öelda olemas ja see on alati optimeeritud, et noh, a la tahan saada nagu. Selle kauba siit Eestist Hiinasse või vastupidi, et noh, et ulatan üle ja küll siis nagu kõik juba toimub, on ju, ja nüüd tuleb välja, et, et ei olegi üldse nii lihtne, et on. Ikkagi üli, ülikeeruline. Ja toimunud tegelikult ikkagi kuidagi nagu väga hämaral viisil, et kas mul on õigus, et. Et, et see ikkagi see sisu pool hakkab ka nagu muutuma, et kuidas seda asja üldse on nagu siiamaani korraldatud, et noh, vanasti sul tuli konteiner sisse. Konteineriga oli üks suur deklaratsioon kaasa, noh, valmis on ju, nüüd tuleb välja, et ühe suurest ei piisa, et iga vidin seal konteineri sees on vaja eraldiseisvalt ära deklareerida. Ja, ja ütleme vist ka, ma arvan, et kuulaja ei tea seda, et meie oleme siis Eestis harjunud, et sulle tuleb teade, et kuulge, teil on mingi kaup tollis, et olge head, esitage mingi dokument ja näidake ära, et palju te maksite selle dokumendi või selle asja eest ja. Ja me arvutame talle maksud, on ju, ja lähebki nagu vutt-vutt-vutt, teed oma seal EMTA keskkonnas, teed selle deklaratsiooni ära, eks. Või, või motiveerid sinna Omnivad seda tegema. Aga enamus maailma töötab läbi mingite maaklerite või mingite noh, on umbes nagu börsimaaklerid on ja nüüd järsku keegi ütleb, et kuulge ei, et. Sa ei saa seda enam niimoodi mugavalt, et sa pead ikka ise hakkama ainult tegema mingit, mingit iseteenindust ja, ja muid asju siin on ju. Et see tegelikult pöörab kogu selle tööstuse ikkagi täiesti pea peale, mis on noh. Ütleme jällegi, et noh, mis ongi nagu täpselt nagu Jaanus ütles, see süda, et sa nagu ei näe seda, et noh, vormiliselt nagu kõik nagu toimiks, aga tegelikult seespool toimub organite vah
Tead, siin on nii, nii mitu tahku sees, et noh, üks oli kindlasti see, et mõtleme selle peale, et, et siin üks laev keeras ennast kanalis risti natukene ja, ja peale seda tekkisid nagu päris suured nagu probleemid ja, ja siiamaani, et noh, enam ei räägita enam liblika löögist Brasiilia vihmametsas, vaid, et laev kanalis risti ja kõik muutub. Et, aga jah, ei, selles suhtes on see ongi, et, et noh, kaubandus ongi see nagu vereringlus, mis siis paneb need asjad käima. Aga nüüd paneme sinna juurde maksud, noh. Selle, selle mängu nimi on ikkagi ju maksutulu ja, ja selge see, et riigid hakkavad seda rohkem nagu kätte soovima saada ja, ja teevad selle nimel ja, ja siis tulevadki need juustamised ja see paneb kogu selle tööstusharu nagu täiesti teistpidi tööle. Et noh, näiteks ei, me käisime ühel suurel postimessil. Ja siiamaani on üks postitööstuses selline nagu lahendus on see, et, et lugeda siis toote kirjeldust ja, ja saadetise kirjeldusi lugeda käsikirjaliselt maha, eks ole. Et noh, ja no eraldi lahendus selle jaoks. Ja no kõik räägivad seda, et noh, see peab ära kaduma, et juba peab hakkama tulema nagu ikka masinloetavad asjad, peavad tekkima mingid QR-koodid, et kogu see tööstusharu läheb suurde muutus, muutusesse. Ja, ja noh, mõneti ongi see maks pannud nii-öelda, või maksuse soov pannud need asjad liikuma. Aga, aga ma arvan, see noh, kogu see muudatus tuleb päris suur ja noh, kui me lisame sinna veel selle kurikursa rohepöörde ka, siis, siis ma arvan, et kogu see logistika. Transport, et seal tulevad nagu lähima viie, viie aasta jooksul väga suured muudatused.