@ RESTART // 2021.02.27
geenius_restart_0912.mp3
KUUPÄEV
2021-02-27
PIKKUS
41m 51s
SAADE
RESTART
AI_KOKKUVÕTE
Saates on külas Avokaado asutaja Mariana Hagström, kellega arutletakse juristide töö digitaliseerimise ja lepingute elutsükli haldamise üle. Juttu tuleb nii Avokaado platvormi ärimudelist, investorite leidmisest läbi Funderbeami kui ka õigusvaldkonna innovatsiooni vajadusest.
KÜLALISED
TEEMAD
ORIGINAALKIRJELDUS
Restardis on külas äsja raha kaasanud idufirma Avokaado asutaja Mariana Hagström, kes kogenud juristina soovib anda nüüd oma panuse, et ka see valdkonda 21. sajandisse tuua. Räägime sellest, mis on Avokaado ning kui kaugele juristide ja advokaatide töö digitaliseerimisega on jõutud ning miks on ikka veel nii, et tegelikult pole eriti kaugele jõutud. Avokaado tõstis raha lisaks investoritele ka Funderbeamist ja nende edus või ebaedus saab kaasa lüüa igaüks, kes soovib. Saadet juhivad Henrik Roonemaa ja Taavi Kotka. Restarti toetab Katana : tootjate parim abiline.
Kasuta tööks telefoni, tahvlit, sülearvutit, taskuruuterit või nutikella. Jah, seadmeid on mitu, aga pakette ikka vaid üks. Telia mobiilse äriga jagad oma internetipaketti kasvõi piiramatult kuni viie seadme vahel, et saaksid muretult töötada igal pool ja igas seadmes. Vaata mobiilse äri võimalusi Telia kodulehel.
Kuku raadios välja öeldud seisukohad ei pea ühtima Kuku raadio seisukohtadega. Te kuulate Kuku raadiot. Restart. Saadet toetab Katana, tootjate parim abiline.
Käes on laupäev ja Taavi Kotka, Henrik Roonemaa on Restardi saadet tegemas, nagu ikka, sel ajal ja hea meel, et meiega on liitunud nõnda palju kuulajaid ning meil on teieni täna tootua külaline, kes tuleb ka värske raha kaasamise uudisega. Nüüd, kui mõni kuulab saadet ja mõtleb, et kas, kas ma nüüd saan kohe minna investeerima, siis no ei tea, juba, juba on investeeritud. Aga meil on külas selline idufirma nagu Avokaado ja selle asutaja Mariana Hagström, tere, Mariana. Tere.
No ma ikkagi kuidagi ei saa, vabandust, saate alguses, ma pean, mulle, ma jäin kohe sellesse nimesse kinni, ehk siis, et, et avokaado on üks selline. Ma nüüd lähen eemale sellest start-upist, aga lähen sinna toi, toidumaailma, et, et selline eriline taim, et kaks tuhat viisteist, ma arvan, National Geographicus ilmus artikkel, et see on vist üks taim, mis on jäänud ellu tänu inimesele. Ehk siis, et kui inimest poleks olnud, et siis tõenäoliselt oleks avokaado välja surnud, et on mingi niisugune hüpotees olemas. Et sa üldse, ja mida üldse tähendab avokaado, kust see nimi tuleb?
Sa mõtled firma nimi või
taimenimi? Taimenime, me firma nime kohe küsime, aga kust taimenime tuleb?
Kusjuures mina tean väga hästi, kust firma nimi tuleb, aga taime nime osas saan kogu selle au ja kuulsuse anda nüüd teile tutvustada.
Ei, just ma, ma ütlen, mul on sellest samast. National Geographicu artiklist on meeles, et see tuleb asteegi, asteekide nii-öelda keelest, eks, ja mis oli nagu sarnase, sarnase kõlaga nii-öelda sellele avokaadole. Ja see tähendas asteekide keeles munandit. Et väga hea humoorikas
algus, et, et selles mõttes haakub ka meie enda nimega ja, ja selle nimega tegelikult me saame väga palju tähelepanu. Sest kogu see segment, kus me toimetame, mis on nii-öelda õigussektor ja, ja siis niisugune kokkupuutepunkt äri ja õigussektori vahel. Siis noh, need nimed kõik on ikka väga sihuke, ma ei tea, legal contract, kõik on nagu püüdnud nagu ennast sihtida siis oma brändi valikule selliseks, et, et nagu sektorile viidata, siis meie nimi Avokaado on, et alati me alustame sellega absoluutselt iga kohtumist, et oota, kust te selle nime saite. Et selles mõttes on ta nagu väga äge, sihuke vorm-up. Aga, aga miks avokaado selles mõttes, et kui me selle ja, või kui me alustasime selle projekti tegemiseks, siis nagu enamusel start-up'idel meil ka nime ei olnud ja, ja tükk aega oli ta nimetu ja, ja me mõtlesime erinevaid nimesid, mis siis talle, mis talle siis võiks, võiks saada. Ja, ja üks kohtumine, mida ma mäletan väga hästi, me istusime enda arendajatega maas ja me olime jõudnud siis nii-öelda visuaalide poole pealt sinna, et oleks vaja kuhugi pilti panna ja midagi nimetada. Ja, ja mingi nimi talle panna, et aga, et võtame siis midagi ja, ja siis ma istusin seal ja siis mõtlesin, oh, et paneme talle nimeks avokaado praegu, eks. Et, et ja see oli nagu selles mõttes, et avokaado tegelikult kõlab nagu erinevates riikides väga sarnaselt advokaadile. Et avokaados, advokaados nagu kõik on niisugune sarnased ja mängivad nagu selle tähtede või nime ümber, aga ta ei ole see. Aga miks mitte siis
advokaado?
Ja seda me meie käest ka väga palju küsitada, aga see oleks nagu väga otsene või mingi keeles nagu advokaado on, kes miks te siis advokaado ei pannud, aga sellepärast, et me ei tahtnud. Et me ei tahtnud nagu otseselt nagu mingit uut nagu nime tuletada ja, ja noh, juhuslikult oli ka siis kõik domeenid avokaadole.com-ist alates saadaval, nii et, et jah. Just, aga me ei tahtnudki, ega me ei tahagi olla advokeido või avokeido või avokaado või midagi sihukest, aga eesti keeles avokaado meile nagu väga meeldis, et me oleme Eestist. Meil on see oma nimi ja, ja las ta olla, et meil on nii palju soovitatud, et pange ingliskeelne, pange ingliskeelne, aga meie enda seisukoht on olnud see, et, et las ta olla natuke eriline. Selle
mõte saad lõpustada kahe a-ga nagu, et noh, see. See,
mis mõned seda häädada püüavad, see on nagu, nagu huumor ruudus.
Rääkides, Taavi, ma veel, ma eile just kuulasin ühte pikemat podcast'i Jeff Bezosest ja seal käis kogu aeg see Amazon ja Amazon läbi. Ja no vaata, need nimedega sa harjud nagu ära, noh, kui nad on sellised üldtuntud, aga ma mõtlesin, et on ikka geniaalne nimi. Noh, et see ei tähenda nagu midagi, aga kõik teavad, jube hea on öelda ja jube hea on, eks ole, klaviatuuril ka trükkida, on ju, A vasakule, M on paremal, A jälle vasakule tagasi, et noh, lihtsalt täiesti geniaalne nimi, et nimi ei peagi, nimi, nimi võibki olla lihtsalt nimi.
No Amazon ja Amazonas on ikka suuremalt tuntud juba, aga, aga jätame nimed siia nüüd kõrvale, et räägi nüüd Mariana raadiokuulajale lühidalt ja selgelt, mitte väga palju liigalt heietades. Mis start-up'iga on tegu, mis te teete?
No jah, kõik tahavad oma ettevõttest väga pikalt rääkida, arusaadav, aga, aga lühidalt siis millega me tegeleme, me tegeleme lepingute elutsükli haldusega ja, ja mis selles halduses siis erilist on, erilise, eriline on see, et ta on andmepõhine ja templiitide nii-öelda ökosüsteemil põhinev. Mis, mis see tähendab? Ehk siis, et noh, võtame nagu lihtsa näite, et kui ma alustan järgmise lepingu koostamisest, oletame, et Taavi tahab minuga teha selle NDA, eks ju, siis kust ta selle lepingu põhja endal võtab?
Arvutist, tal on kindlasti doc fail seal.
Jah, just, et ta alustab sellest doc failist, hakkab sinna sisse tippima andmeid, eks ju. Ja siis mõtleb seal, et oota, et noh, mida sinna kirjutada, mis need võiks olla, on ju. Teeb paar viga ka sisse, unustab minu nime ära mõõta seal on ju, paneb vale registrikoodi ja nii edasi, et mida meie teeme, siis me siis nagu kogu selle sisu esimeses otsas automatiseerime ära. Ehk siis, et kui ma oleksin Taaviga varem seda enda teinud, siis ma ei pea sinna enamusi asju sisse tippima, vaid ma saan neid andmeid uuesti kasutada. Ja ma saan siis nii-öelda lepingu kokku panna niimoodi, et kui ma ei ole jurist, siis ma põhimõtteliselt teen täpselt sama hea lepingu, kui jurist mulle teeks, et ma saan neid otsuseid tehes luua siis vastavalt nii-öelda. Seda lepingu sisu, ehk siis, et näiteks, et, et seal on küsimus, et kas te tahate selles lepingus ka kokku leppida leppetrahvis. Taavi vastab, et ei, et ei ole vaja, leppetrahvi punkti ei tule sisse. Kui ta vastab, et jah, siis palju te leppetrahvi tahate kokku leppida ja siis ma selle, see põhimõtteliselt lepingutempliit juba siis juhendab, et mis siis sellel puhul võiks siuke keskmine olla, et kas see on viis tuhat eurot või panna miljon eurot, eks ju.
No see on nii-öelda smart contracti alge juba, et mulle väga sümpatiseeris, pikalt on sümpatiseerinud. Et oma riiki ei ole ilus kiita, eks, aga ettevõtte asutamine Eestis, kui sa pead tegema ise põlve otsas omale OÜ ja sul on vaja mingi põhikiri teha ja nii edasi, et. Et meie justiitsministeerium ja RIK on selle väga hästi ära lahendanud, et noh, et ongi nagu. Mingid teatav ports mingeid paasküsimusi ja, ja saadki endale sellise lakoonilise, aga samas toimiva ja korraliku põhikirja, eks, et no a la, et kas otsused tehakse nii või naa ja, ja umbes, et kui palju kapitali kuskil on ja nii edasi, on ju, et, et, et selles mõttes iseenesest. Metoodikana, template'ina kindlasti ta töötab, seda me võime ette ära öelda. Aga kui palju sellist nii-öelda standardset asja üldse teha saab, kus ei ole asi seotud juba konkreetselt äriga, et noh, ma ütlen, mõtlen, okei, NDAI on suhteliselt niisugune standartne asi, on ju. Aga sharehold's agreement on juba selles mõttes väga nagu ärispetsiifiline näiteks, et, et kui palju neid template'e te täna siin nii-öelda olete ette valmistanud?
Vaat siin tuleb natukene ikkagi minna sisulisemaks, et, et kui me avokaadoga kunagi alustasime, siis me jah, lõime neid templiite ise ja, ja, ja proovisime järgi, et kuidas nad töötavad, mis see kasutaja kogemus on, mis on tagasiside. Aga noh, kui meie tegeleks templiidi nii-öelda koostamisega ise edasi, ma peaksin siis põhimõtteliselt arendama siin või, või. Edasi minema siis sellise global, legal team'i ehitamisega, mis ei ole minu plaan, eks ju. Et, et noh, meie nii-öelda see, mida me oleme testinud ja kuhu me jõudnud oleme, kui ma räägin ökosüsteemist, siis see tegelikult nii-öelda kaasabki siis neid sisuloojaid, kelleks meie puhul on siis advokaadid, advokaadibürood, juristid üle maailma. Et, et näiteks, et kui Taavil oleks nüüd vaja järgmisena võtta tööle Poolas, Poolas nii-öelda Poola country manager, siis ta ei peaks minema otsima, et oota, et kuidas ja kellega see leping teha, vaid ta saaks siis kasutada juba avokaados seda sisu. Ja, ja, ja mis on siis selle Poola advokaadibüroo poolt koostatud, eks.
Okei, aga kuidas see ärimudel toimub, et millest teie siis raha teenite?
Meie teenime raha kasutajate pealt, et selles mõttes, et meil on ärimudelis mitu komponenti, praegusel juhul põhiliselt ikkagi kasutajakohtade müümisega platvormile. Edaspidi, kui meil see ökosüsteem on nii-öelda suuremaks kasvanud ja tööle läinud, siis ka selle sisu pakkumisega ettevõtetele.
Ühesõnaga, kui minu ettevõttes tegeleb lepingutega, ütleme, kaks inimest, siis ma peaksin ostma teie käest kaks kasutajat, kes saaksid siis teie andmebaasil surfata, et vastava regiooniga lepingu sõlmimisel kasutada õiget põhja.
Täpselt nii, ja, ja noh, mitte ainult, et selles mõttes, et mida me nagu veel siin teeme, et see on niisugune esimene etapp, et kui me vaatame töövoogu, mis sinu lepingut nii-öelda. Mis, kuidas jõuda sellest lepingu nii-öelda esmasest versioonist, mis sul on täna arvutis või siis sinu enda laptop'is see, see templiit või põhi, mille sa kunagi said või tegid, eks ju. Siis noh, meie nagu selle esiotsa probleemi, et see oleks alati up to date, ehk siis kui sa nagu kasutad mingi büroo põhja, siis kui sa seda järjepidevalt kasutad, siis sa saad sinna ka update, ehk ta on alati sul nii-öelda viimane versioon, et sa ei pea kahtlema, et, et äkki midagi on seadus muutunud, sest seadus muutub kogu aeg. Ja teiselt poolt on siis see, et ka kõik need järgmised nii-öelda töövoosammud, mis sa selle lepinguga teed, et sa saadad seda siis ütleme, et sellele Poola country manager'ile või potentsiaalsele ja siis sa räägid ta ka seda läbi, siis sul on vaja. Et keegi veel selle sinu tiimist üle vaatab, sul on vaja talle allkirja ja lõpuks, kui see nii-öelda see töövoog, mis puudutab lepingu sõlmimist läbi on, siis sa tahad pärast hiljem teda ka lihtsalt üles leida või siis neid andmeid taaskasutada ja järgmine samm, näiteks ma tahan tal lepingut muuta. Ma pean hakkama jälle sisse kirjutama, kellega see leping on, mis kuupäeval sõlmitud, mis kokkulepet ma muuta tahan ja nii edasi. Ehk et me võtame siis nagu kõik need interaktsionid, mis on, mis seal töövoos on siis ühele platvormile, et sa ei peaks nii-öelda sisse-välja käima kogu aeg erinevate süsteemide vahel.
Aga ma ei saanud päris täpselt aru, et kust need Poola kvaliteetsed lepingud sinna tulevad, et kuskil on mingi Poola bürood, mis, mis huvi temal on seda siis sinu platvormil kogu aeg nagu hoida ja kaasajastada?
Jah, et see on väga nagu põnev teema, et kui minu enda background on siis see, et ma olen olnud ise pika, pikaajaliselt advokaat, advokaadibürood juhtinud enne siis start-up'i asutamist. Et kui me üldiselt vaatame, et mis siis selle büroo huvi on või mis staadiumis üldse advokaadibürood täna on ja vaatame nii-öelda kuidas, kuidas nende nii-öelda business on üles ehitatud, siis, siis me näeme, et tegelikult need. Nii-öelda kliendiprotsessidele suunatud äriinnovatsioon ja siis omakorda ka see infrastruktuuri pool, see on tegelikult väga maha jäänud ja nende huvi ongi see, et, et noh, nad ei ole siis nagu ise neid innovaatilisi teenuseid või siis ja siis ka seda skaleeritavat poolt edasi arendanud, et nad saaksid tulla siis meie platvormile ja selle seal põhimõtteliselt üles ehitada, saada sealt oma nii-öelda. Uut tootearendust, saada endale liide, saada siis nagu ka nii-öelda tuntust selle poolelt, et meie SEO search'is siis nende lepingud tulevad välja ja töötavad justkui nagu selle advokaadibüroo reklaamid.
Aa, et selles mõttes, et kui Taavi läheb näiteks Poola mingisugust lepingut sealt tegema, et siis ta kõigepealt saab selle lepingu põhja, mille see büroo on justkui nagu tasuta reklaamiks teinud. Ja siis Taavile järgmine kord ta mõtleb, et aga mul oleks ikka mingit Poola bürood ka vaja ja siis talu tuleb, aa, aga mul on nende leping ja läheb sinna. Kas midagi sellist või?
No põhimõtteliselt jah, et, et ütleme niimoodi, et järgmisena võib-olla Taavi ettevõte on nii suureks kasvanud, et, et tal on neid lepinguid hulgaliselt vaja, et praegu ta tegi ühe. Et siis on meie platvormil võimalik siis sellel samal bürool ka setup'ida kogu tema järgmise nii-öelda nagu seotud protsessidega lepingud, et, et kas neid on siis inimesi vaja tööle võtta või sul on müüki vaja B2B teha ja nii edasi, eks ju. Et, et noh, me väga palju tulema nagu siis sinna protsessi sisse, et kui ennem nii-öelda me vaatame seda, et, et mul on nii-öelda. Selleks, et see teenus saada, see nii-öelda kulu ja aeg, mis mul kulub selle saamiseks või see summa kokku on ikkagi päris suur, see on nagu kogu selle õigusmaailma üks suur probleem, eks ju. Et, et siis täna ta saab väga lihtsalt selle sisu, ta leiab selle kontakti ja ta saab oma nagu protsessid, nii-öelda äriprotsessi toetavad nii-öelda lepingud ja kogu see, kogu see voog tööle panna, eks ju, töövoo, töövoo sisse.
Okei, me teeme siia pausi ja siis me jätkame saatega kohe. Restart jätkub ning Taavi Kotka, Henrik Roonemaa külaliseks on Mariana Hagström, kellel on väga eestipärase nimega idufirma Avokaado, millega ta läheb maailma vallutama ja tahab siis kõigi meie ettevõtete lepingu poole korda saada ja, ja vist mitte ainult.
Ma olen sinna juristide maailma sunnitud aeg-ajalt sisse vaatama, et ise insenerina, ütleme niimoodi, et pika hambaga, et. Et ma kunagi pidin hindama ja kaasa mõtlema, oli üks suur start-up Londonis. Mis tegeles, et kui sul on due dilligence'i protsess, noh, a la kui sul on väga suuremahuline leping, ütleme seal. Üks suuretevõte ostab teist ära, lepingumaht mitu miljardit, eks. Ja enne seda, seda nii-öelda tehingut või ütleme nii-öelda. Tehing nagu sõlmitakse ees ära, et kui ei leita nagu ühtegi viga, et siis läheb tehing läbi, aga, aga see protsess on umbes kuus kuud ja sellega sünnib tohutu kogus mingit paberit ja, ja. Ja hästi palju on sellist segadust, et, et lepiti mingis asjas kokku ära, aga nüüd, kuna paberipahjad läksid kuidagi sassi vahepeal, et siis jällegi nagu vana muudatus tagasi ja kuidagi seda muudatuse pidi nagu haldama ja nii edasi. Aga kokkuvõttes, start-up lendas ikkagi õhku, sellepärast et juristid ei ole väga valmis oma tavapäraseid töömetoodikaid muutma, et nad ei ole väga muutusaltid. Või ma ütlen, et kui me tegime siin Eestis neid e-kohtulahendeid ja, ja e-õigussüsteemi lahendeid, siis noh, need ei ole ka maailma kõige paremad näited, et ma arvan, et seal on kriitikat kõvasti, et need väga hästi ei toimi ja ütleme ausalt, siis. Alati, kui ma pean kohtuinimestega rääkima, siin niisugune tunne nagu suhteks Louis Tiitide ordu esindajatega, eks, et. Aga sina ikkagi võtsid Mariana nagu selle julguse kokku, et sa lähed sellesse valdkonda innovatsiooni viima. Et aga selleks, et innovatsiooni viia, peab alati olema mingi noh, valupunkt, mingi niisugune nagu noh, baas, baasvalu, mis on nii valus, et, et noh, päriselt võetakse jutule ja, ja, ja noogutatakse peaga, noh, tõesti, see on tõesti probleem. Et mis oli see valu, mida sina läksid esimese hooga ikkagi lahendama, mille peale sa oled nüüd tänaseks ehitanud selle, kuhu sa täna jõudnud oled?
Et kui me avokaadoga alustasime ja, ja, ja ma alustasin ju tegelikult seda advokaadibüroo juhtivpartnerina, eks, et ja noh, minu algne idee oligi, et, et see avokaado noh, tolle nimel ta siis nimi, nime veel ei olnud. Aga et, et ma vaatasin nii-öelda advokaadibüroo enda protsessidesse sisse, et kui palju nagu meil läheb aega mõttetult kaduma selleks, et seda teenust kliendile osutada. Ja samas on meil meeletu kogus nii-öelda istub kuskil faili serveris seda knowledge'it, mida ma absoluutselt nagu ei leia, ei oska kasutada. Et minu enda nii-öelda challange või see, mida mina tahtsin teha, too hetk ja mida ma ka ära tegin lõpuks, oli see, et kui me saaks võtta siis selle kogu selle teadmise, selle kuidagi ära struktureerida. Ja anda selle siis nii-öelda taaskasutada advokaadibüroos enda advokaatidele, juristidele ja omakorda luua sinna peale teenust siis lõppkasutajale. Ehk siis, et, et kui me oleme teinud advokaadibüroos näiteks sada, ma ei tea, aktsionäride lepingut, et siis miks mitte see teadmine nagu läbi analüüsida, ära automatiseerida need võimalikud lahenduskäigud. Ja pakkuda siis klient, lõppkasutajale või siis kliendile nii-öelda ise self-serve'imiseks, et sa ei peaks enam tulema büroosse, sa ei maksaks nii palju. Sa saaks nagu läbi selle teenuse kätte, ilma et, et sa maksaks siis seda advokaadi, advokaadi kallist tunnihinda.
No siin on üks nüüd, üks hästi oluline nüanss jälle, et millega jällegi olen ka ise nagu öelda sõrme lõiganud, ehk siis need inimesed, kes töötavad ajapõhiselt, kes sõna otseses mõttes müüvad oma tundi. Need inimesed ei ole huvitatud, et tund liiguks kiiremini. Ehk siis noh, kunagi kogasime seda väga valusalt näiteks Zero Turnaroundi algaegadel, et kui läksime Playtechile pakkuma, et kuulge, et meil on töövahe, millega teie progejad saavad töötada kiiremini. Ja progred vaatasid meile otsa, et miks te arvate, me tahame kiiremini töötada. Ehk siis nagu, et, et noh, sama asi nagu juristidega, et, et, et ma saan aru, et see on pigem mure, et ta on niisugune nüri on ju, selle põhja tegemine on niisugune nüritöö ja, ja toredam töö on see, kus sa nagu laua taga vaidled seda konkreetset punkti läbi ja nii edasi, aga, aga advokaadi vaatenurgast. Sealsamas see töö, mis on nii-öelda, kuidas ma ütlen, mis on sul sahtlis automatiseeritud, et noh, ongi, vahetad nimed ära, viskad kliendile ette, aga ütled, et näed, tegin päev otsa. Noh, siis on selge vahe, et kas kaheksa tundi saab juba ära pillida, on ju, kõrge hinnaga, eks, et. Et kas siin nagu mingit konflikti ei ole või nagu mulle, kuidas ma ütlen, kas see maa, kas see maailm hakkab murenema, et kas selles õiguse maailmas on mingid muutused tulemas, et noh, et igat seda senti ei aetagi taga ja igat, ma ei tea, ei lõigata seda senti viieks v
No mina võin päris kindlalt öelda, et see on murenemas, et siin on juba päris suured lõhed sees ja seda ma näen ise siis igapäevaselt nende büroodega suheldes. Kui mina tunnetasin seda juba aastal kaks tuhat viisteist, siis ütleme niimoodi, et see on tänaseks kohale jõudnud, need mõtted, mis mul siis olid, et täna, kui ma kuulan USA siis nagu nii-öelda innovatsioonivedurite advokaadibürood, mida nemad räägivad, siis noh. Selline nii-öelda üks alustala, mida siis välja tuuakse, ongi see, et, et clients want to self-serve. Ja, ja, ja kuna kogu see nii-öelda efektiivsusele rõhumine, siis see tuleb ka siia segmenti sisse ja kindlasti ei juhi nagu seda nii-öelda muutust need advokaadid ise, kes tegelikult nagu kümne kümnega tahaks sellest. Vanast ärimudelist kinni hoida, vaid ikkagi seda juhib turg, et, et see tuleb ettevõtetest ja see tuleb siis turust, eks ju.
Mul hakkas praegu meenuma sinu jutu kuulates, et, et kas Eestis ei olnud ka mingit sarnast idufirmat, mis, mis üritas teha seda sarnast asja? Ma
arvan, et see oligi avokaado, et kunagi, kui meie alustasime, siis tuli üks sarnane asi ka veel turule, aga tema arendus vist jäi katki, nii et see oli korraks, ta tuli turule ja mis tast edasi jäi, ma ei ole isegi nagu väga jälginud.
Ja see, see tundub nagu selline valdkond, eks ole, et, et noh, Taavi küll kahtleb, et kas tunnitasuvate advokaat tahaks seda teha, aga noh, eriti jälle, kui me seda Ameerika näite peale mõtleme, et advokaate on nii palju. Noh, et kui üks neist suudaks enda jaoks püsti panna sellise noh, oma peas elava ärimudeli, et, et aga kui ma saan panna üles suure reklaami, et minu käest saad lepinguid poole odavamalt. Aga minu marginaal on endiselt super hea, siis ma lähen ja teen, noh, pakun selle äri nagu välja. See on ju võimalik või see, Taavi, ei usu seda või?
Ei, selles mõttes ma arvan, et Marianol oli õigus selle koha pealt, et ta ütles, et kui üks teeb ja hakkab liikuma ja hakkab seda tasuta pakkuma, siis tal on konkurentsi eeliseks, et võrreldes teistega seda ei tee, on ju, et. Ja eriti USA-s, kus tõesti neid juriste on liiga palju, et noh, täna see, miks USA enam väga huve kiirus ka ei arene, ongi noh, väga põhi, lihtne põhjus, et neil on. Liiga palju advokaate, kes igat asja vaidlustavad, eks, et, et selles mõttes ma saan seda, seda, seda poolt ma isegi usun. Aga ma küsiks hoopis teistmoodi, või sa tahtsid Mariana kommenteerida seda veel.
Ei, ma lihtsalt võib-olla nagu mingi paar võib-olla kuulajale ka huvitavat nagu nüanssi siia juurde, et, et noh, kui. Sest noh, need advokaadid on tegelikult kõigile, et ettevõtted kiruvad, aga kasutavad, eks ju. Et, et noh, mis siin nagu väga oluline osa sellest nagu advokaadibüroo ärimudelist on, siin on nagu kaks sellist alust alla, et üks ongi see partnerlusmudel, ehk siis partnerid jagavad selle saadava kasumi, eks ju. Ja iga aasta lõpus on ju, et, et ei investeerita ju tegelikult innovatsiooni ka tootesse, ka oma teenuse arendusse, et kogu see raha läheb järgmine aasta kõik siis dividendidena partneritele. Et noh, nii on ta ju kogu aeg toiminud ja teine pool ongi see et, et noh, kui me vaatame ja võrdlema, et mis siin nagu juhtuma hakkab, et, et. Kui üks advokaat ütleb, vot mul läheb selle asja tegemiseks kümme tundi ja, ja mu tund maksab kakssada eurot ja see nii-öelda cost on siin kaks tuhat eurot. Teine ütleb, et ei, et, et noh, ma esiteks deliver'dan sulle selle järgmise tunni ajaga ja sa maksad viissada eurot, eks. Et, et noh, me näeme nagu väga selgelt seda, et see teenus täpselt samamoodi liigub sinna nii-öelda fikseeritud. Tasude juurde, et, et kus me enam ei nii-öelda pane seda kella tiksuma, mida alati tuuakse, et noh, et kell tiksub ja muudkui jutustan, on ju, teen mida, mida kauem teen, seda, seda parem ja kasumlikum on, et, et ta liigub nagu teise teise suunda, et. Et, et, et sa hakkad ikkagi konkureerima juba sellise läbipaistva hinnaga ja, ja kui sul ei ole nagu oma teenuse osutamisel loodud seda skaleeritavat infrastruktuuri sinna, sinna nii-öelda teenuse sisse, siis sul on nagu väga raske konkureerida. Aga mõtlen,
et ärimudelist ikkagi see, et sa teed raha ainult juhul, kui ma ütleme, su platvormi peale, siis tulen nagu kasutajaks, et mul on mingi kuutasu, jah?
Ja põhimõtteliselt küll, jah. Kui palju? Meil on, algab niimoodi, et me oleme Eestis teinud praegu siis eelmise aasta lõpust ja selle aasta alguses kaks olulist partneritust, Swedbank ja Tele2-ga ja nende kliendid saavad alustada oma starterpakettide, paketiga, kasutada meie siis sada pluss template'iga andmebaasi seal kümne euroga kuus. Aga noh, kui me läheme siit edasi nagu suuremate klientide juurde, mis on tegelikult meie praegu see koht, kus me raha teenime, eks. Et siis, kui suurem ettevõte tuleb avokaadot kasutama, siis mida nad teevad seal, et nad teevad ikkagi seda, et nad automatiseerivad kogu oma selle knowledge base'i ise avokaadoplatvormil ära ja saavad siis delegeerida oma business unit'itele, ehk siis HR. Müük, kõik see pool, eks ju, et, et ei peaks nagu enam iga kord noh, nagu põhimõtteliselt kogu see väärtus ongi selles, et iga kord, kui mul on vaja midagi teha, ma ei pea minema siis juristi juurde, et kas siis advokaadibüroosse või enda. Enda legal department'i või siis in house'i, eks ju, et kõik sihukesed nii-öelda. Vähe, väikse väärtusega ja korduvad lepingud saaksid siis lõppkasutajad ise nagu kogu selle töövoo püsti panna lõpuni, ära teha.
Okei, ma mõtlen ikkagi, kuidagi tundub nagu, et see on suhteliselt väike sihtgrupp või ma eksin?
Mina arvan, et ei ole väike sihtgrupp, et, et me ise näeme, et nii-öelda, et kui sa teed lepinguid või millal iganes sul on vaja lepingut teha, et siis kõik see igapäeva lepingute töö liigub siis avokaado platvormile. Et sa ei tee seda enam, ei kasuta nii-öelda selliseid traditsioonilisi meetodeid, mis sul on, et, et sa teed Wordist midagi valmis, saad e-mail'iga ära, siis sa kasutad DigiDoc'i või. Või või midagi sellist ja nii edasi, et kus sul siis see leping on nagu kõikides erinevates platvormides ja teenusepakkujate peale laiali.
Ja, sest tegelikult see oli, ma tahtsingi ise ka sinna jõuda, et nüüd oma ettevõtte näitel. Ma arvan, me ei ole sugugi ainus selline noh, Eesti mõistes suhteliselt pisike ettevõte, kus jumal üksi teab, mis lepingud meil on ja kus need asuvad. Keegi on ju, mitu juhatuse liiget on, kõik lepitakse kokku omavahel, okei, sina kirjutad alla, mina kirjutan alla, see võib-olla jääb minu postkasti, võib-olla meil on mingisugune Dropboxi kaust, kus mingid lepingud on, kuna see need läbi saavad, kas neid peaks üle, noh, rääkima, et see pool on täielik peapalu. Ma ei tea, kuidas normaalsetes ettevõtetes on korraldatud.
Ei, me põhimõtteliselt, kui me räägime ettevõtetega, et, et ja kõik need nii-öelda normaalsed ettevõtted, siis ma näengi, et, et noh, kui meil oli nagu kümme aastat tagasi järsku saadi aru, et mul on CRM-i vaja, et kliendisuhteid hallata, siis nüüd on nagu. See CLM ehk siis, et järgmine level, eks ju, et mul on vaja ka kõiki nende klientidega seotud lepinguid hallata. Ja et kuidas ma need kaks asja nagu kokku saaksin panna, eks ju, et, et see CLM on siis nii-öelda uus CRM.
Oota, aga kas seda poolt te teete ka või?
Just, seda me teemegi, et, et see template'i ja see ökosüsteem on lihtsalt üks osa sellest, mis on nagu sihuke lisandväärtus. Et noh, me näeme ka, et majajuristid näiteks, neil tihtipeale ei ole ka seda esimest allikat, mille peale hakata ehitama oma majasiseseid protsesse või, või lepinguid. Et ka neil on neid vaja, et meie enda, kui me valideerisime siis ära nii-öelda suuremate klientidega, majajuristidega, kuidas nemad töötavad, siis nendel on täpselt sama probleem, et meil ei ole ühtegi template'i majas, ma tulen siia uute ettevõttesse tööle, see on täielik segadus. Et, et noh, inimesed kasutavad jumal teab mida, kunagi loodud template'i igaühe käes on see juba muundunud millekski muuks ja selle üle täielikult kontroll puudub. Ja
ei, ma sellest saan aru, aga ma mõtlen, et noh, ma siin näiteks eile just kirjutasin ühe teenuselepingu alla, mille eest me hakkame iga kuu maksma, on ju, teenuses, et kas, kas ja noh, see ei olnud meie enda koostatud, on ju, et see tuli lihtsalt sellest ettevõttest, kes teenust osutab. Kas sellised asjad ma saan ka sinna avokaadosse kanda ja, ja mingil hetkel tõuseb seal punane lipp püsti ja ütleb, et kuule, et ma ei tea, et see hakkab aeguma või, või sa pole seda lepingut kaks aastat vaadanud, et äkki räägiks läbi või midagi sellist?
Just, et see ongi CLM ehk siis elutsükli haldus, et, et sa saad nagu järjepidevalt seda ülevaadet, mis seisus ta on, kus, kus on leping ja, ja mis, mis tähtajad seal tulemas on, mida sa pead tähele panema.
Super, aga teeme siia pausi ja siis läheme edasi. Restart läheb edasi, Taavi Kotka, Henrik Roonemaa külaliseks on Mariana Hagström ja me räägime lepingute tegemisest ja, ja nende elukaare haldusest, peenema sõnaga ka.
No mina tarkvarainsenerina ikkagi olen jälginud, kuidas siis digitaliseerimine läbi ajaloo toimib, et mis olid esimesed protsessid, mis said digitaliseeritud, mis jäid, mis on nüüd hilisemad protsessid, mis on, on digitaliseeritud ja olid toona paberi peal, noh, a la, et. Noh, loogiline oli see, et kõik, mis oli rahaga seotud, et see läks hästi ruttu masinatele, sellepärast et noh, seal on viga vähem kokkuvõttes ja, ja täpsemalt kokku luge, lugeb ja nii edasi, siis läks tootmine, siis läks logistika. Mingi hetk läks üks müük ja ütleme nii, et müük ongi üks, üks, ma ütlen viimaseid suuremaid revolutsioone, et. Ma ei räägi nüüd klassikalisest CRM-ist, aga ütleme noh, näiteks Pipedrive'i võidukäike, eks, et. Nüüd tundubki, et me oleme jõudnud siis nagu noh, järjest täna nagu nendes ettevõtte või ettevõtete väärtusahelas järjest edasi sinna positsioonini. Keda nagu ma ütlen, et keda, keda võis veel siiamaani lubada, lubada nii-öelda paberi peal, sellepärast et noh, et, et seal otseselt nagu mingit kiiret äririski ei ole, et noh, et ala, et ma ei tea. Kliendile jääb toode välja andmata või, või, või jääb raamatukogus, raamatupidamises jääb raha kokku lugemata. Ehk siis iseenesest loogiline koht. Et aga ma tahtsin küsida, et, et kui see, kui sa nüüd kirjeldad, ilma et me läheksime seda rakendust kohe nüüd kasutama, et. Et kas ju nii-öelda, sa kindlasti oled ka vaadanud Pipedrive, ma loodan, et sul endal on ka müügi mõttes Pipedrive ikkagi kasutuses, eks, et. Kas jurist, kas juristidel on ka ikkagi midagi sellist, et noh, sul nagu lepib mõnes mõttes nagu liigub läbi mingi elutsükli, eks, et. Enne
allkirjastamist, Taavi, või üldse?
Ei, üldse noh, mõttes nagu leping lõpeb siis, kui mitte isegi siis, kui ta läbi on, vaid ka see, kui tema arhiveerimiskohustus on läbi, noh, et ala, et sul on mingid, ma ei tea. Maksudokumendid, mille puhul sa pead hoidma seitse aastat või, või on mingid, mingid muud nõuded, mida sa hoiad siin kümme või kakskümmend või seitsekümmend viis aastat, eks on ju, et. Tal on mingi elutsükkel, eks, ja noh, mõnes mõttes, kui sa oled Pipedrive'i kasutanud, siis sa vead põhimõtteliselt ühest tsüklist teda teise, et noh, et okei, et tegid mustandi ära, et mustandi faasis on nüüd nagu, ma ei tea, eelkinnitusfaasis ja nii edasi, on ju. Et kas juristid saavad ka midagi sellist nüüd kätte või nad saavad ikkagi klassikal
No töövoog on, ma arvan, et see ongi selle nii-öelda uus trend, et neid töövoogusid automatiseerida ja, ja noh, kui me vaatame meie enda platvormi, siis täpselt samamoodi me liigutame siis seda ühte lepingut ühest tsüklist teise ja see on siis ka kogu sinu dashboard'ilt nähtav. Ehk siis, et kui ma seda draft'in, siis ma saan ka seda nii-öelda koostööd, see on eesti keeles natuke naljakas sõnaga, collaboration'it teha. Ehk siis, et ka seda lepingu sisu ühel platvormil koos täita. Kui ma, mul on vaja sinna lisada täiendavaid dokumente, versioone, kõiki selliseid asju, siis ma saan seda teha kõik ühes kohas, et ma ei pea otsima, et ma ei tea, mille, milline see viimane nagu muudatus või attachment oli. Ja sealt siis edasi liigutada ta sinna approval'itesse, sign'ingusse ja siis hiljem siis, kui see on nagu. Kogu see nii-öelda vajalik lepingu jõustamisprotsess on läbitud, siis ja siis ka siis pärast seda nii-öelda ega ta, ega ta siis selles etapis läbi ei saa, eks ju, et siis läheb ju toimetamiseks, eks.
Aga räägime rahast ka, te tõstsite raha.
Jah, just
nii. Räägime sellest, kuidas tal läks, kes teil lead investor on, kes teil kambas on üldse?
Meil on selles mõttes huvitav raha tõstmise lugu, et, et meie tõstsime siis raha niimoodi, et üks osa tõstsime Funderbeami platvormil. Ja Funderbeami platvormil ka nagu veidi teisiti, selles mõttes, et meil ei olnud seal lead investorid, vaid meil oli strateegiline investor, kes investeeris platvormi väliselt. Ja, ja selleks investoriks oli meil Particle X, kes on siis Hongkongil baseeruv, Hongkongis baseeruv, Accelerator ja VC.
Räägi see lugu ära, kuidas te leidsite ta.
See on jah, selles mõttes väga lahe lugu, et, et see Particle X saabus Eestisse tuurile. Nagu paljud teisedki investorid on Eesti edust kuulnud ja, ja digitaliseerimise eesrindlikkusest ja nad olid nagu huvitatud, et võtame, mis siin toimub. Tutvuda siis start-up ökosüsteemiga, said kokku siin start-up Estoniaga ja erinevate. Liftis ja, ja nii edasi seotud osapooltega ja minule tegelikult tegi intro siis Aavo Kokk üldse. Kellega me olime ühes majas, Katallas oli ta too aeg ja ütles, et, et tšau, Mariana, et, et, et sellised huvitavad tegelased on Eestis käimas, et ma olen nendega Hongkongis mitmeid kordi kokku saanud, et väga targad tüübid on, et. Et, et äkki tahad ka nendega kokku saada. Ja, ja siis me põhimõtteliselt kohtusime, neil oli kaheksaliikmeline delegatsioon ja ma kohtusin nendega siis Sikupillis, nad tulid just sellest e-residentsuse majast välja või sellest kontorist, mis on siis seal Tartu maanteel, eks. Ja, ja siis me saime Sikupilli selle Prisma ees oleva kohviga. Ja nad olid teel lennujaama ja siis ma tormasin sinna põhimõtteliselt mingi tund aega võib-olla oli ette teatamas, ma ütlesin, et ei ole probleeme ju startupilikult loomulikult kohale. Ja siis me istusime seal kohvikus laua taga ja rääkisimegi poolteist tundi nendega juttu ja, ja see oli siis meie esmakohtumine. Aga noh, loomulikult sellest me kohe ei läinud investeeringusse, vaid me suhtlus kestis veel enne aasta aega, kui me siis selle investment'i nad ära tegin.
Aga miks Funderbeam, miks sa ei läinud nii-öelda klassikaliste inglite käest korjamise rada?
Aga seal on klassikalisi ingleid meil raundis üle Funderbeami päris palju, et ja, ja noh, minu jaoks oli selles mõttes Funderbeami lugu ka huvitav, et, et Ardo Mardisooga me vestlesime Funderbeamist mitmeid kordi ja ma ütlesin tegelikult talle ei vähemalt kolm korda, et ei, me ei tule Funderbeami, et nad ka ju otsivad endale huvitavaid. Nii-öelda investeerimisprojekte ja, ja lõpuks, kui Funderbeam oli meie enda klient, sest Funderbeami enda nii-öelda investeerimislepinguid siis koostatakse meie platvormi abiga ja, ja, ja allkirjastatakse siis lõpuks ma ütlesin, kuule, davai, et miks mitte, et, et teeme ära ja, ja ma olen nagu selle otsusega väga rahul.
Kui ma vaatan teie kodulehekülge, siis teil on siin need sellised juhtumianalüüsid mõned välja toodud ja, ja ma tegelikult tahaks küsida siin saate lõpus, et, et kuhu te nüüd siis edasi liigute, et kui ma vaatan, siin on paar Eestis tuntud advokaadibürood, kes on teie kliendid teinud oma selliseid sisemisi protsesse, mulle tundub ju väga rahul, siis on Tele2. Noh, iseenesest suur korporatsioon, aga tõesti teisest valdkonnast ja, ja, ja on investeerimispank, et kuhu sa nüüd lähed oma selle tõstetud rahaga, et kas sa lähed teenust osutama advokaadibüroodele? Et, et nemad oma protsesse saaksid kuidagi teha efektiivsemaks ja, või suurtele korporatsioonidele, kus on see, istub peajurist ja ei saa aru, et kelle, kelle nagu arvutis on ju see mingi docfail on. Või noh, minusugusele väikeettevõtjale, kes, kes ei saa üldse midagi aru?
Et selle aastaga, mis me siis selle raha põhimõtteliselt ta plaanime ära kasutada, siis siin tuleb nagu vaadata nii-öelda meie tegevusi paari, noh, ta nii lihtsustatult kokku ei võta, nagu sa just rääkisid, eks ju. Et kuna me ehitame seda ökosüsteemi, siis üks pool meil on oluline osa ka, et meil on need partnerid, advokaad ja bürood, kes meil on ka sisuloojad ja, ja kes omakorda siis oma klientidele saavad avokaados teenust pakkuda ja, ja seal siis automatiseerida neid sisu oma klientidele. Et selle aasta kasv kindlasti nagu tuleb palju ka nende advokaadibüroode onboard'imisest meie platvormile ja, ja ökosüsteemi ehitamisest. Aga edasi me näeme ikkagi seda, et kui see on tehtud, see pool on tehtud, siis see plahvatuslik kasv nii-öelda ikkagi tuleb ettevõtete poolelt. Ja, ja noh, väikeettevõte see pool, et ega nemad tulevadki selle peale lõpuks, et, et nad digitaliseerivad, digitaalselt onboard'ivad ennast ise ja, ja läbi siis selle nii-öelda marketing ja SEO strateegia.
Aga kas teil on mingid turud, kuhu te tahate minna, noh, ma ei tea, Eesti, Poola, Saksa, Soome, Rootsi?
Meil on nii-öelda advokaadibüroodega on meil tõesti niimoodi, et meil on siin Euroopas, me tahaksime vähemalt igast riigist paar advokaadibürood ära onboard'ida, et, et see pool ära katta, et meie partnerid on olemas. Aga ettevõtete poole pealt me oleme alles alustanud nüüd siis Baltikumi ettevõtetega tööd, meil on ettevõtteid ka Poolast. Ja, ja siit naaberriikidest, aga, aga põhiline nii-öelda ettevõtete pool ja see kasv sellel aastal, me näeme, tuleb ikkagi siit nii-öelda meie lähiriikidest. Ja noh, mis me veel teeme sellel aastal, kindlasti me valmistame ette ka sellele UK turule sisenemist ja ka siis ikkagi advokaadibüroode kaudu praegu. Et see on nagu turule sisenemise strateegia osa.
Kui te praegu raha tõstsite, mis te vastu andsite, osalust või lubaduse tulevikus konverteerida või mis see instrumental oli siin?
Ikka konventeeritav, jah, instrumental ja niisugune hübriid nagu seifi ja konventeeritava laenu peal kokku pandud.
Okei, see on klassikalised tingimused, kakskümmend protsenti discount'i ja.
No selles mõttes nii klassika ei ole, nagu ma ütlesin, et hübriid ka sellest seifist, mis on siis USA-s päris sihuke levinud start-up'i ja instrument, et millega investeeritakse, et intressi me ei maksa.
Okei, okei, ja arusaadav. Nii, ei, väga hea, aga sinu meeskond, peale sinu enda, et kui suured tänaseks olete juba ja, ja kas sa julgeb meile ka mingid käibenumbreid juba öelda?
Mis meil on niimoodi, et meil on kaheksa inimest praegu, me tahame inimesi nüüd juurde võtta ja põhiliselt siis ikkagi müügi ja, ja, ja turunduse peale ja ka siis seda nii-öelda ökosüsteemi liidi, kes meil aitaks seda üles ehitada. Et, et mida, mida me nagu teha tahame, kuhu me jõuda tahame selle aastaga, me tahame jõuda siis selle MRR viiekümne tuhandeni ja, ja, ja siis sealt edasi siis juba järgmise raundi kokkupanu.
Ja sinna läheb veel aega, ma saan aru, et viiekümne tuhande kuukäive on, on kaugel.
Ta võib olla lähedal, võib-olla kaugel, et, et eks nagu meil on, kui me vaatame nende advokaadibüroode pealt ja seda teenust, mis me täna neile osutame ja, ja kuivõrd nagu see urgency selle Covidiga on kasvanud, et siis noh, me näeme, et ma ei, ma ei tahagi nagu midagi muud öelda, et meil plaan on selline, et aasta lõpuks sinna jõuda, kui jõuame varem, on super. Kui jõuame natuke hiljem, pole ka hullu, aga, aga põhimõtteliselt jah, selli, selline on nagu meie ajajoon praegu ja plaanid.
Kolm tuhat kuni viis tuhat klienti sõltuvalt, kui palju neil on neid kliente, kes ei ole puhta subscription'i peal?
No, no tegelikult nii see ei ole, sellepärast et, et büroodega omakorda nemad selle esimese odava paketiga ei saa midagi teha, et kui sa ikkagi tahad ise automatiseerida ja kasutada seda noh, nii-öelda, mis on meie tootes kõige suurem selline. Nii-öelda arendustükk, mis on olnud ja, ja see, mida me täna väga hästi oskame teha, ongi seda nii-öelda dokumenti. engineer'ida või see inseneritööd seal teha, et, et see innovatsioon on seal, et me loome sellele nii-öelda nii lihtsa user interface, et see ei ole mingi ega, ega kodeerimistöö, vaid et sa suudad selle nii-öelda luua siis ilusasti ise selle sisu sinna sisse panna.
Ja ma juba ootan seda aega, kui me saame hakata Taaviga väga lihtsasti omavahel lepinguid tegema, kasvõi nalja pärast, see oleks tore, muudkui saadame ja allkirjastame. Ja leppetrahvid on suured, väga suured.
Aga seda te saate juba täna teha, nii et, et edu.
Väga tore, me läheme siis, me ei öelnud seda aadressit ka, see on avokaado.io, eks ole. Just. Ja avokaado on siis nagu eesti keeles kirjutatakse, kõhi ja kahe a-ga. Just. Jah. Olgu, aga aitäh, Mariana, soovime avokaadole, avokaadole palju edu ja palju kliente ning kuulmiseni.