Kus kõik arendajad on?

Head Restart kuulajad, tere tulemast meie saadet jälgima. Taavi Kotka, Henrik Roonemaa tervitavad teid suvepalavusest ja meie saade ei väsi, me oleme ikka eetris ja täna on, milleks teha saadet ühe külalisega, kui saab teha kahe külalisega. Nii et täna meil ongi kaks külalist. Kuigi need kaks külarist tulevad mõlemad ühest ja samast ettevõttest ja meie tänane teema on tööturg ja personal ja katsume sisse vaadata sellesse, mis Taavi mulle siin Ott Kaukveri saates ütles, et alati on tööle võimalik võtta arendajaid, kui sul on neile pakkuda viisavalt huvitavat tööd ja see tähendab, et kuskil iga kord, kui Eestisse tehakse mingi arenduskeskus ja võetakse näiteks sada inimest tööle, siis omakorda see tähendab, et kuskilt need sada inimest tulevad ära ja kas nad tulevad piiri tagant või nad tulevad Eestist seest. Sellest me täna räägimegi, et milline see tööturg välja näeb, millised on liikumised ja mida sa pead oma tehnilisele personalile arendajatele pakkuma, et nad sinu juures oleks või sinu juurde tuleks või sinu juurest ära ei läheks. Ja meil on sellest teemast abiks rääkimas sellise personali värbamisettevõtte nagu TalentHub asutajad, Kätherin Tull ja Reet Kaurit, tere, tere. Taavi, palju, sul ei ole seda värbamishunet, ma saan aru, sul on, sa kunagi ütlesid, et pärast seda, kui sa tegid suurt progemismaja, siis on väga mõnus teha sellist butiikettevõtet, kus igal inimesel on, on kallis tool ja hommikul hea kohv ja kõik, kõik on loetud, kõik on armastanud.

Ja käsitletud kohv, kusjuures ja, ja.

Just, just, just jah, et niimoodi saab butiigis nagu töötada, aga, aga. Kui sa peaks täna värbama, sa oled ka rääkinud on ju seda lugu meile, et kuidas sa Webmeediasse või Nortalisse värbasid läbi suvekooli inimesi ja kas noh, tuli juba tollal, eks ole, see oli kümme. Viisteist aastat tagasi.

Ja siis oli, vii, Webmedia või Nortal oli siis viis aastat vana, eks, ja ta oli noorte inimeste ettevõte, noh, keskmine vanus oli mingi kakskümmend kaks või kakskümmend kolm või neli. Ja see tähendas seda, et sellises suures liigas, kus saada nagu tippinsenere, noh, võrreldes Skype'i, kes turul juba tegutses ja. Ja Hansapanga, slash Swedbankaga, et ikkagi noh, pärast oli võimatu konkureerida, noh, alapalgaga, on ju. Skype tahaks rohkem maksta, kirjutas investoritele, et andke rohkem raha ja muudke maksama, on ju, et noh, veel hullem oli Swedbank või Hansapank on ju, et noh, tahad turu tippu, ostame ära kõik, on ju, ja. Ja noh, see olid, palgad olid ikkagi üüratud, on ju, et noh, see oli krooni aeg, et kui ise suutsid maksta võib-olla kakskümmend tuhat krooni, siis noh. Swedbanki tippinseneril oli seal seitsekümmend tuhat ja, ja rohkem, on ju, et noh, tänapäeval, tänapäeval on see neli tuhat eurot, noh, polegi nagu väga hull, on ju, et noh, et, et aga, aga noh, toone oli see üüratu, on ju. Ja see on seda, et meil olime vaja leida mingi viis, kuidas oma nagu personaliprobleemid ära lahendada, noh, nii-öelda moel. Kus palk ei ole nagu ainuke argument ja siis sai noh, organisatsioonikultuuris sai tehtud revolutsioon täiesti, eks, mis hästi töötas ja teine oli see jah, et me pöörasime oma pead siis nii-öelda. Sama generatsiooni suunas, suur suunas, kus me ise tulime, ehk siis nii-öelda kuidas värvata juba enne, kui inimene üldse tuleb turu peale selle vahega, et ikka lõpetab ülikooli ära, aga kohe, kui ta ülikoolist ära lõpetanud, et siis tuleb sinu juurde, et tal ei olegi nagu muid valikuid, et ta kohe teab, et ta tahab sinu juurde tulla, et. See andis meile väga nagu NBA draft'ist võetakse uusi, on ju. Et noh, et see andis meile omal ajal väga tohutu edu, sest me ikkagi mitu aastat võtsime Tartu Ülikooli nii-öelda. Drafti esimesed kakskümmend, on ju, et tulid meile, eks, et uus generatsioon ja, ja noh, tänased. Me vaatame neid nimesid, kes meil siin tegutsevad, siis paljud on sellest põlvkonnast pärit, eks, et. Aga see oli meie viis ja see oli viisteist aastat tagasi, on ju, et, et ma arvan, nüüd on juba uued nõuksevad ja uued kombed, et, et aga läheme korraks üldisemaks, räägime üldiselt, kuidas nagu tööjõuturul on praegu, et Covid on noh, mitte läbi, aga ütleme nii, et mingil määral kontrolli all. Midagi nagu taastub, samas turismiga seotud ettevõtted, kes muidu olid õudselt hädasid, kliente pole, nüüd on teistpidi hädas, et kliente on liiga palju, on ju, et kui te praegu üldse tööturule vaatate peale, et mis siis on nagu suuremad trendid, mis on suuremad

Kui nüüd rääkida nagu laiemalt, mis siis täna üldse töö juurde toimub. Siis tõesti, ega need tehnoloogiasektor on käivitunud, aga samamoodi ka hotellinduses, et ega need inimesed värvatakse ikka väga meeletult hetkel sinna. Et, et isegi meie näeme seda kasvu eelmise aastaga võrreldes, et kui eelmine aasta olid siuksed kandidaadid olid kogu aeg tagaplaanil ja. Ja neil, inimestel oli hirm, et kas tööd on siis täna on hoopis asja puhul kõik muutunud, et kaardid on muutunud, et ettevõtted kõik otsivad inimesi. Ja värbamine on nagu siuksed suured tuuled, suured tuuled endale peale ei võtnud.

Meil olid covid vahepeal, ühesõnaga ettevõtted koondasid, eriti just nagu hotellindus, turism koondas räigelt. Ja nüüd on uuesti lahti, samas turistide horde meil ju ei ole, järelikult tööd ei saa olla rohkem kui oli aasta tagasi või poolteist aastat tagasi. Kust kadusid need inimesed nüüd siis? Ühesõnaga, olid välismaale ei läinud ju, et noh, et, et kus nad on siis, onju, enne oli kõik üle, nüüd on kõik puudu, noh, samas turg on sama suur, onju, et see on nagu mingis multifilmis, onju. Nukitsamees.

No tegelikult ja, ei, see on jumala hea küsimus, sest et nagu tekibki küsimus, et kust need inimesed vahepeal jäid, et peaks ju olema hästi hordides inimesi praegu, kes otsivad tööd ka. Ja ongi natukene selline strukturaalne tööpuudus, aga. Need, kes eelmine aasta siis nii-öelda töö kaotasid, nad on vahepeal ümber õppinud, nad on uusi oskusi omandanud. Ja on läinud teistesse sektoritesse, et ütleme infotehnoloogia sektorisse, ütleme siuke klienditeenindus taastus seal. Kiiremini inimesed värvati sinna, et nad liikusid lihtsalt teistesse valdkondadesse ära vahepeal ja nüüd. Hotellindus, samamoodi hooajalusöölised põllumajandus, et ega nagu ei ole nii lihtne, et neid inimesi ikkagi ei ole nii palju saadaval. Jah, tööjõupuudus on küll, ei ole taastunud, inimesi on saadaval, aga. Aga mingites valdkondades on see ikkagi süvenenud, et inimeste puudus on. Et tegelikult, kui ma vaatan, kui ma räägin sulle üldse laiemalt natukene, siis hetkel Ameerikas, mis toimub, on rekordiliselt tööarv, tööpakkumisi. Seal on üheksa miljonit tööpakkumist inimestele hetkel. Ja, ja on hästi suur muutus toimunud selles, et inimesed tulevad töölt ära. Et ma ei tea, kas te olete kuulnud sellisest asjast nagu The Great Resination. Aga see on hetkel nagu Ameerikas lainena toimumas. Ehk siis inimesed tulevad töölt ära, et aprill-mai oli kuskil neli miljonit inimest tulid töölt ära. Ja miks nad tulid töölt ära, on see, et keegi ei taha minna tagasi kontoritesse või naasta tööle samadel tingimustel, mis oli enne pandeemiat. Inimesed on ära harjunud sellega. Et kodust tööd teha, ütleme, et on üks müügimees, kes pidi ennem käima hästi palju põllul. Olema seal face to face inimestega kohtuma, et nüüd ta siis vahepeal sai proovida, kuidas on seda telefoni teel teha ja ta ei taha enam tagasi minna. Pluss sealt tulevad ka igasugused töö tervishoiuga seotud teemad, et, et igal juhul on väga suured muutused. Ma ütleks, et praegu nagu Eestis ja Euroopas on natuke vähem, et Ameerikas on sihuksed suuremad lained nagu toimumas, et see on nagu väga huvitav jälgida.

Jah, et eks siis nagu Covid tõi kaasa ühe muutuse, et kui muidu oli noh, face to face miitingule nii-öelda või näost-näkku kohtumisele alternatiivi põhimõtteliselt ei olnud, et olid noh, olid generatsioonid, kes ütlesid, et noh, erilist vanem generatsioon, et. Et sorry, aga mina eelistan ikkagi inimesega kohtumist ja inimesega kohtumine tähendab seda, et me oleme samas ruumis, on ju. Siis nüüd sama generatsioon, kes sai ka Covidist kõige rohkem pihta, on aru saanud, et. Tegelikult võib-olla ei olegi vaja kokku saada, tegelikult on päris okei, kui ma selle arvuti värgisin enda ees tööle saan, et siis on päris okei. Sussi libistada ja kohvitass minna raamatukokku teha või kabinetti teha see kõne ära ja siis libistada sussi ennast jälle sinna terrassi peale on ju, et noh, et. Et, et selles põlvkonnas on toimunud, otsustajate põlvkonnas on toimunud nii-öelda suur nihe kaugtöö poole. Et selles mõttes me oleme tema kursis, aga ikkagi ma tuleks korra tagasi sinna selle ümberõppe poole, et, et kui me räägime sellest, et meie nii-öelda. Siis nii-öelda teenindussektor ei, ei saa enam tööjõudu, sellepärast et need inimesed on läinud, noh, ongi, ma ei tea. Kooltsentritesse ja mujale, mis pakuvad eksportteenust ja nii edasi, on ju. Mis saab, et noh, põhimõtteliselt tegelikult ju muud varianti ei ole, mida näiteks, ma ei tea, soomlased või rootslased on teinud, et nad on siis toonud selle. Teenindava seltskonna immigratsioonina sisse, aga seda meil jälle on kuidagi poliitiliselt vist ei taheta väga või mis seis sellega on, Reet, sina?

Nii on jah, et, et, et inimesi, inimesi on puudu nagu ja mis ma nagu seda ütlen veel, et häid inimesi on alati puudu, et vahet ei ole, mis situatsioon, et head inimesed on ikka hõivatud. Aga kui nüüd nagu sektoritest eraldi, eraldi rääkida, siis noh, üks variantidest on jah, see, et tuua või siis kuidagi need. Tööandjad peavad mõtlema samamoodi nagu, et see ei ole ainult nagu IT, kes peab mõtlema, et kuidas ennast nagu põnevaks teha, et see on selline hästi vana kooli lähenemine, et ma panen töökuulutuse ülesse, mul on sellist, sellist inimest vaja ja siis ta lihtsalt kandideerib mulle ja mina valin välja, kes mulle sobib. Et IT-s on ammu pihta saadud, et sul peab midagi põnevat pakkuda olema, et sa võitled selle talendi pärast, et. Et IT-s on ikkagi see võitlus hoopis teine kui kuskil turismisektoris, et võib-olla nemad peaksid ka oma pea ülesse tõstma ja mõtlema, et mida kandidaat, mida sellele kandidaadile päriselt pakkuda, et ta tagasi tuleks.

Okei, IT-s on alati puudu, sellega ma olen nõus, meil on tööd rohkem kui oma ära teha ja võiks veel rohkem sisse võtta, kui oleks talenti. Aga kui te räägite praegu, et teenindavas sektoris on puudu, et mis suurusjärgus me räägime, et on puudu? Noh, me räägime sajast, et on puudu, meil on ikka tuhanded puudu või No aga ma ei tea, ma paks kuidagi nagu nüüd seal saate kinni või ma ei oska enam midagi küsida selles mõttes, et kuidas on võimalik, et enne oli üle ja nüüd ja kusjuures see valdkond ei ole taastunud. Noh, jätkuvalt meil ei ole veel noh, turistid pole veel saabunudki, ma ütlen, kui need ka veel tulevad, siis järelikult on veel rohkem puudu kui kümme tuhat.

Aga vaata, Taavi, sa oled kindlasti agar kohvikus ja restoranis käia olnud, no võib-olla mitte viimased poolteist aastat, aga no muidu on ju, et ikka käid väljas söömas. Kunas sa viimati nägid teenindajat, kes oli noh, ütleme, ma ei tea, vanem kui kakskümmend viis või, et see tundub ikkagi väga selline noorte ja inimeste valdkond olevat ja ma arvan, et võib-olla lihtsalt. Seoses selle kriisiga väga paljud noored inimesed said aru, et ups, et see on suhteliselt ebakindel asi, et äkki ma peaks sellest valdkonnast minema tõmbama ja, ja tegema midagi muud ja, ja noh, neil on vahepeal olnud poolteist aastat aega, on ju, minna ära ja otsida ja teha midagi muud ja sellest noh, vanuses ongi veel lihtne, nagu siin ma ei mäleta, kui külalistest ütles, et ümber õppida minna. Ja sul ongi võib-olla selline nagu põlvkondlik auk põhimõtteliselt sinna turule nagu jäänud, et me poolteist aastat neile tööd ei pakkunud ja ega inimene ei istu paigale, onju, ta läheb, teeb midagi muud ja, ja noh, kui, kui sul juba on. Ma ei tea, oled Transferwise'i juhatuse assistendiks vahepeal saanud, onju, enne olid ettekandja, no siis sa ei lähe tagasi ettekandjaks ja ongi kõik.

Just, seda me näeme ka, et on toimunud, jah.

Aga ma ütlengi, et ühesõnaga, kui te praegu vaatate oma TalentHubi noh, vaatenurgas, siis ühesõnaga ongi siis see tõsi, et, et teenindavast sektorist inimesed on lahkunud põhimõtteliselt, ma siis nii-öelda eksportivatesse ja loovatesse sektoritesse.

Ükskõik kuhu mujale, ma arvan.

Jah, siin ei ole tegelikult nagu ei ole jah, tõesti, siin ei ole vahet, et kellel, kus, mis on, et kui me jah, ütleme selle teenindava sektori korra jälle tagasi, et päris paljudel on selline teenindava sektori töö. Ülikooliaegne töö või selline kõrvaltöö, et tegelikult neil on mingi peaeriala ka.

Olgu, me läheme siit oma esimese pausi juurde ja siis, kuna meil on ikkagi IT-saade ja loodetavasti veel mõni IT-inimene kuulab meid, siis. Ja ei mõtle minna ettekandjaks progejaameti pealt või start-upper'i ameti pealt, siis me hakkame. Henrik, Henrik,

IT-d lähevad kõik julud tegema.

See oli, see oli eelmine trend, ma arvan, et see on tired, aga, aga võib-olla me mõtleme välja, mis on vired. Igatahes, me oleme kohe tagasi.

Restart jätkub ja me räägime täna Eesti värbamisettevõttega TalentHub ja räägime sellest, mis siis tööjõuturul toimub ja, ja esimeses lõigus me ajasime Taavi Vähemasti juhtmed krussi, aga saime aru, et teenindajaid ei ole. Ja need on kõik kuskil mujal, aga TalentHub on, kas te tegelete kogu nagu värbamisega, kogu tööjõuturuga? Et Reet ja Kätarin, teie enda taust on nagu väga IT, on ju? Erinevates suurtes IT-ettevõtetes värbajana töötanud, kus turul ta siis nagu olete oma, oma ettevõttega?

No ütleme nii, et võib-olla turul me oleme tuntud sellised IT-värbed, aga nagu Kätherin juba eelnevalt maininud, siis me kindlasti ei piirdu sellega. Pigem oleme, on meie tiim täna juba kümme pluss inimest ja meil sellist kompetentsi on igas valdkonnas, võib-olla meditsiini jätaksime välja. Aga see, mida me siis nagu üldse teeme või pakume, on see, et see kasvas välja meie endi vajadusest. Nagu Henrik juba ütles, et meil on endal IT taust ja ma lihtsalt oma kogemusest, et kui ma Wise'is töötasin. Sihukese hardcore tehnilise värbena, ma sain kasutada igasuguseid agentuure. Ja oli häid ja oli halbu ja pigem oli sihukeseid palju keskmiseid. Siis ma alati mõtlesin, oh, küll ma küll üks kord ma siis teen sihukese agentuuri, mida, mida ma siis ise oleks nagu kiiretel aegadel kasutanud. Ja, ja mis me siis teeme, on nagu päriselt me mõtleme nagu selle kliendiga kaasa, et keda sul üldse vaja on ja miks sa arvad, et sul sellist inimest on vaja ja, ja mida su ettevõttele üldse pakkuda on ja kuidas me saame selle esile tuua. Ehk oleme sellised võib-olla nagu, nagu rohkem partnerid, mitte sellised taksod, et sa tellid nagu teen, teenuse endale A-st punkti B, kuhu sõita, vaid et sa nagu ikkagi valid seda. Nii et

kui ma tulen sinu juurde jutuga, et mul on tunne, et mul on vaja kahte Java arendajat, siis sa hakkad mõtlema, et Henrik, aga kas sul päriselt ikka on vaja kahte Java arendajat, et äkki, äkki sul on vaja hoopiski Pythoni arendajaid või, või ma ei tea.

Noh, kas ma just nagu tehnilise stack'iga sind challenge'ima hakkan, aga kui sa tuled, et mul on vaja kahte seenior arendajat, siis ma küsisin, miks sa arvad, et need seeniorid ja mis sinu jaoks seenior on ja, ja mida sul talle pakkuda on ja. Ja kui sul raha nii palju, aga kogemust tahad nii palju, siis turul tegelikult on seis selline ja selline, et kas sa tõmbad nüüd oma ootuseid vähemaks või paned raha juurde või, või võtad kiirust alla ja, ja nii edasi nagu, et, et ühesõnaga, challange'in siin kõiges nagu.

Aga te olete siis ikkagi peamiselt IT-s või, või mujal ka?

No ütleme nii, et kuna meie taust on IT, siis meie juurde jõuavad väga paljud kliendid, kes töötavad IT-s ja, ja, ja võib-olla nad esialgu astuvad sisse selle Java rolliga. Aga, aga neil on üks hetk vaja raamatupidajad, neil on üks hetk vaja kliendid teenida, et neil on noh, igasuguseid muid, et, et ja, ja kui me tegime eelmise aasta kokkuvõtted, siis ise me mõtleme ka, et me oleme IT-värbajad. Aga nelikümmend viis protsenti olid ainult meie sellised IT rollid, et ülejäänud olid sellised.

Tuletame raadiokuulajale meelde üldse, kuidas selline business töötab, ehk siis ettevõttel on vaja ressurssi, ta annab teada, et mul on vaja siin nüüd kahte vanemprogrammeerijat selliste, selliste skillset'idega. Ja nüüd, kui TalentHub leiab need kandidaadid ja, ja lõpuks ettevõtjad ära ka värbavad, siis ma mäletasin, et vanasti oli Taks vist oli kas üks või kaks selle inimese kuupalka oli see, mis läks talendi otsimingu firmale. Kas see taks on samaks jäänud või on see midagi muud või mismoodi praegu üldse see nii-öelda raha pool toimib?

Suurusjärk on nagu sama, et on ka kolm ja neli, et, et see oleneb ka rollidest, aga mis TalentHub'i puhul on võib-olla see, et, et sa, me jõuame kõigepealt sinna, et kas sul on üldse midagi pakkuda ja kas, kas meie saame sind nagu aidata ka. Et vanasti oli see, et sa saatsidki töökuulutuse ja siis need agentuurid otsisid sulle ja tegid, aga, aga tänapäeval noh. Me jõuame nüüd kohe sinna, eks, et, et kõik on digitaliseerunud ja, ja selles IKT sektoris on nagu see puudujääk noh, kasvab iga päevaga. Et neid ettevõtteid on nagu seeni peale vihma ja, ja, ja tööjõud on väga palju puudu.

Okei, väga hea, aga ma tahtsin küsida, et, et noh, Silicon Valley's oli, on hästi levinud see, et ikkagi noh, tehakse konkreetsete headhunt'i, et põhimõtteliselt noh, kuni sinnamaani välja, et sa ütled, et kuulge, et. Et mul on silma jäänud seal ettevõttes see inimene ja et noh, palun aidake ta mulle ära tuua, on ju. Kas mul on õigus, et Eestis veel nii agressiivseks pole läinud, et siin me ei ole veel sellel maal, et me ikkagi ütleme niimoodi, et noh, et, et ma ei tea, et. Tooge mulle nüüd hea vanemarendaja, aga vaata, näed seda Priit Liivakut ma sealt Nortalis seda ma nüüd otseselt ei taha nagu siin ikkagi nagu noh, challange'ida on ju, või on juba seda ka, et noh, tooge mulle, Priit Liivak.

On küll jah, tegelikult päris järjest enam öeldakse, keda tahetakse ja keda ei saa värvata. Ja, ja, ja seda, et näiteks kelle, kust, mis ei saa värvata, et seda on pigem, pigem palju, et kes on kelle partner, kes on kellegagi koos töötanud. Et pigem tullakse selle listiga. Ja, ja noh, teatakse vähem või mis Eestis on võib-olla nagu selline erilisem, et kõik enam-vähem teavad kõiki, ehk selline lähi network tehakse ise ära ja siis meie juurde tullakse siis, kui sa ei tea, et kui sa juba Priit Liivakut tead, siis sa teda oled juba coach'inud. Aga kui ta ei tule sulle ikkagi, siis sa tuled umbes meie juurde ja meie leiame sulle sarnased, kes on siis võib-olla Priiduga, keda sa veel täna ei tea.

Okei, aga ma ütlen siit ka küsimuse, et, et kas teistpidi on ka toimunud nagu töövahendis mingi areng selle koha pealt, et. No oletame, et ma nüüd olengi siis mingis ettevõttes seal mingi tooteomanik, on ju, või vanem arendaja. Ja ütleme, tegelikult on nagu veits igavaks läinud, aga noh, ikkagi, ega siin noh, ütleme, et siin Wise'is polegi väga halb ka töötada ja optsioonid on päris head ja nii edasi, aga noh. Tegelikult tahaks natuke nagu turule märku anda, et ma olen ikkagi olemas ja ikkagi kui maru ja pakkumist saaks võib-olla isegi teeks, samas nagu ei ole kellegi öelda, ka ei julge, sellepärast. Taha nagu oma seda tööandjaid ka kuidagi välja vihastada, on ju, et noh, et, et mis sa siin hiilid ringi ja vaadad ringi, on ju, et kas on tekkinud ka? Meil oli vist see, mis asi, see MeetFrank või, või, või mis asi see meil oli kunagi siin, üks start-up, et seal vist oli võimalik kuidagi niimoodi arglikult tõsta näpp püsti, et noh, tegelikult ma olen olemas, ühesõnaga kõik olin salapärane, aga tegelikult ma olen nagu olemas, on ju, et. Et kas siin on ka mingid arengud, kas siin on ka mingit nagu nii-öelda käitumuslikku muutust või, või ikkagi ü Oo, kas tõesti, ma pakun huvi kellelegi, et helistage mulle, on ju, võite vastupidi.

Teistpidi on ka ja järjest enam, et inimesed ütlevad ja.

Aga nad

ei helista TalentHubi. Muidugi, saadavad oma CV-s ja küsivad, kas te saate väidata mind. Taaskord muidugi, kui sa oled väga tegija, siis sind rabatakse nii kiiresti turult ära, et, et noh, see ei jõua lihtsalt kuhugi. Aga, aga teistpidi toimib ka ja MeetFrank muidugi, no seal ka tulevad pakkumised ja noh, notification'it, aga, aga siiski. Toimib küll, et sa saad anda enda nagu soovid ülesse, pluss sa saad panna open to work ja ma arvan, et siis lihtsalt kõik headhunter'id lähevad peale, sest et sa saad kohe, kõik saavad notification'i selle, et keegi ting-ting-ting. Pani, et on open to work, mis on sinu nagu sektoris ja, ja siis hakkad nüüd pakkumisi saama, et. Et selles mõttes ei ole see väga-väga keeruline täna kandidaadivaatest, et pigem, kes hädas on täna, on ikkagi ettevõtted, et, et nende inimestega ja erinevate profiilidega, et nad. Kes ei ole konkurentsivõimeline või, või siis lihtsalt inimesi on vähe, et see on nagu see peamine probleem.

Reet, sa tahtsid midagi

öelda? Ja, ma tahtsin lisada seda, et noh, kas või meie värbajad, me teame täpselt, kes kuskil on ja mis hetkel nad liiguvad ja nad võtavad meiega ühendust, kui nad on nagu avatud. Ehk täna on ka see, et, et inimesed ei kaalu ainult ühte võimalust, et kui ma juba olen nagu liikumas, ma olen selle otsuse vastu võtnud, siis ma tahan teada kõiki neid võimalusi, mis mul nagu on, et.

Sotsiaalsed oskused ei ole nagu maailma kõige paremad, eks, ja, ja nad on hästi lojaalsed oma tööandjale, aga noh, iga asi lõpuks nagu aegub, et kui sa oled ikkagi seitse või kümme aastat kuskil pinki nühkinud, on ju. Sul töö võib isegi põnev olla, aga ikkagi noh, tahaks nagu elus ju midagi veel näha peale selle, mis sa praegu teed, on ju, et, et ma just mõtlesin, et, et. No LinkedIn ei ole optsion, sellepärast, et LinkedIni notification'i saab sa oma enda ettevõtte HR ka on ju, et noh, et, et kas on nagu üldse võimalik ja see jällegi see, et ma kirjutan nüüd TalentHubi, et oo, ma olen vaba, noh, ma ei ole oma mõtet seal päris selgeks, selgeks sellega jõudnud, on ju, et noh, rohkem on pigem niisugune nagu, et. Noh, umbes, et tahaks nagu Tinderis või ma ei tea, ma ei ole seal käinud küll, aga ma saan aru, et sest swipe'takse kuidagi vasakule ja paremale, on ju.

Sest nagu, sul on vaja sellist nagu advokaadi või agendi või noh, tead sellist nagu usalduslikku suhet, eks ole, siis mingi, mingi värbamis inimesega, et sa ütled talle, et kuule, et noh, võib-olla ma võiks mõelda, on ju, et aga sa, sa siiski saad usaldada, et esimese asjana ei lähe sinu enda ettevõtte nagu juhi juurde või, või, või HR-i ütleb kuule, tead, et sul see tahab ära minna.

Aga see agentuur ongi hästi niisugune safe nagu variant tegelikult, et need värbajad, kes seal on, need on hästi erapooletud selles mõttes, et nemad teevad turuseisu, neil on palju suurem nagu ülevaade, et annavad sulle nagu palga osas ka nagu. Nõu, et kus sa siis tegelikult asetsed ja, ja, ja, ja mis on okei ja, ja mis ei ole okei ja. Ja ütlevad, mis täna saadaval on, et ega need kõige paremad pakkumised ka ei tule enam kuhugi mingi CV portaalidesse ülesse, et.

Rääk siit, meil on ikkagi konkreetne tarbija saade, et meil kõik startupperid ja, ja IT-juhid kuulavad meid, kas ma küsin niimoodi, kas IT turul on täna nii-öelda kedagi, keda noh, suht okeilt nagu saada mingit tüüpi inimesi ja ametit?

Häid inimesi ei ole saada.

Et iga, ühesõnaga, mis iganes ametikohta sa nagu IT-ga seonduvalt täidad, sa pead rabelema ja vaeva nägema.

Pigem küll jah, pigem küll on vajalik näha vaeva.

Aga räägime korra nagu palkadest ka on ju, et palgatasemetest üldse, et kust me sellega oleme jõudnud, et kui me võtame nii-öelda. Arendaja, ma isegi ei räägi vanema arendajast, aga ütleme siis Java arendaja, kus on Java arendaja palgatase hetkel Eestis?

Selline kesktase. Kuulsada

kuni kolm tuhat kaheksasada, kui sa numbrit

tahad. Väga hea, tahtsin.

Kolme, nelja vahel, kolme, nelja vahel.

Bruto, bruto. No jumal ikka, see ma olen, vot üks asi, millest mina kunagi ei ole aru saanud ja see ajab mind vihale sõna otses mõttes ja see ajas mind ettevõtte juhina ka vihane, vihale, kui mul HR tuli laua äärde ja rääkis mingitest brutonumbritest. Siis küsid nagu, et noh, et, et aga vabandust, et kelle jaoks see bruto number nagu olemas on üldse, on ju, et, et inimestel loeb ainult üks asi ja see on raha pangakontol. Mis see number on, mitte see, et tea, et see tegelikult on kakskümmend protsenti suurem, aga tegelikult sa ei näe seda kahtekümmend protsenti, sellepärast et see on mingi maks, on ju, aga see ei ole siis see minu oma, noh, jah, see on nagu minu kohustusriik, et ma maksan selle ära, eks, aga räägime sellest numbrist, mu kontole laekub. See oli nagu tohutu elu, ei no ma mõtlengi, see on üks, see on niuke üks näide, kus nagu juristidel on, et noh, et meil on mingi keel ja me räägime seda keelt ja kuigi sellest keegi aru ei saa, siis palun aktsepteerige, rääkige meie keelt, on ju, et sama nagu HR, me räägime brutonumbritest, et palun laske seal peas kogu aeg kalkulaatoriga läbi, on ju, noh, et milleks, noh. Räägi netonumbrites ja tehke ise oma kalkulatsioone nagu, et.

Lähme nüüd saatega edasi, me, me tunneme su valu. Aga, ma olen nõus, aga no lükkame siis käima sellise petitsiooni või rahvaliikumisele, ei brutonumbritele.

Aga mul üks, oota, oota, mu üks küsimus oli veel, ma küsisin keskmise, küsisime praegu ära, me saime, et see oli Java arendajal oli seal kolm tuhat kakssada, kolm tuhat kaheksasada. Aga me ei küsinud seda kõige magusamat asja, need päris tipud, et mina te ei mäleta, et Eestis oleksid tipp. Parendajad saanud viiekohalist numbrit, ma mõtlen nagu palgana, see palk pluss optsiooni kombinatsioonis, selles küll, on ju. Aga ütleme nii, et palgana üle, üle, üle kümne, üle viiekohalist numbrit, noh, kümme tuhat pluss, on ju. Kas me oleme seal maal juba mõningites kohtades või ei ole?

No data engineer'id juba kipuvad sinnapoole, võivad minna küll, aga.

Ja, ja nagu lead'id lähevad sinnakanti ja mingid data lead'id, aga, aga mitte arendajad, jah.

Okei, mina tahtsin nüüd edasi küsida, et kas on Eestis mingi tüüp ettevõtteid, kes saavad oma kohad täidetud, ühesõnaga, et kuidas, kas on mingi liikumine, nagu me siin noh, ise meil hüpotees oli, et, et Eestis on palju pisikesi või mingi hulk pisikesi ja, ja Eesti mõistes isegi võib-olla päris suuri progemiskontoreid onju, kes teevad võib-olla igavaid, aga kindlasti vajalikke asju. Kas see on tõsi, et liigutakse sealt mingite ägedate rahvusvaheliste keskuste juurde või, või kuidas see liikumine käib?

Ma arvan, et hästi oluline on selle ettevõtte noh, nii-öelda missioon, et kindlasti võidavad need, kes täna, ma ei tea, teevad maailma nii-öelda paremaks. Ma ei tea, keskkonnateemad, kõik sellised asjad. Aga nüüd on jälle küsimus, et kas nad vajavad nagu kahte inimest kolme kuu jooksul või kolme kuu jooksul nagu viisteist inimest. Et, et, et, et sellist asja, kus viisteist inimest nagu kolme kuuga leitakse lihtsalt, et panin kuulutuse ülesse ja, ja tegin valiku, et seda kindlasti ei ole või vähemalt minuni pole jõudnud, et. Okei, aga sa ütled,

et mingit sellist nagu üheselt mõistetavalt sellist tööjõuvook nagu liikumist ei ole, et, et ma ei tea, Uptimist Kaukveri juurde või midagi sellist

või? Ei ole näinud, aga just see nagu Meaningful Charb on see, mida otsitakse palju.

Aga teeme siia oma teise pausi ja räägime nüüd edasi nendest järgmistest, kuidas otsitakse ja mille moel, et anname mingid nõksud ka.

Restart läheb edasi, me räägime TalentHubiga sellest, kuidas endale IT-töötajaid leida ja saime aru, et neid ei ole ja sa pead võimlema, kui sa tahad vaeva näha ja, ja Eestis selline employer branding'u nähtus või ametikohad või need sellised inimesed, kes tegelevad töö, töötajatepoolse turundusega, see on ka hea mitu aastat vana ametikoht.

Me saame nüüd, me saime lähiajal näha seda, kuidas Wise'i nii-öelda töötajate motivatsiooni või Transferwise'i, nüüd see Wise'i töötajate motivatsioon on toimunud ja see tegelikult raputab, ma arvan, teie turgu päris kõvasti. Just selle koha pealt, et kui muidu noh, ütleme nii, et ettevõte maksab palka ja siis räägib mingitest optsioonidest, ehk siis noh, optsioon põhimõtteliselt tähendab seda, et sa saad osa ettevõtte tuleviku väärtusest. Ja nüüd on meil üks näide, kus, kui sa päriselt usud sellesse tulevikku ja sellesse ettevõttesse, siis see sinu tulevikuväärtuste panus võib olla noh, sõna otseses mõttes miljoneid, et see, et sa võib-olla palgane võtsid seal aastas välja seal. Ma ei tea, kuuskümmend tuhat kuni sada tuhat on ju, aga näed, nüüd sulle ühekordse nii-öelda panusena see kõik võib-olla noh, kümne aasta jooksul duublis või rohkemgi veel. Sellepärast, et need kogu võttes tänu ettevõtte kasvule omavad tohutut väärtust, eks. Ja see kindlasti hakkab noh, Silicon Valley's on tuleb ammu juba aastakümneid olnud nii-öelda peamine, ehk siis noh. A la olen ka teinud värbamisprotsessi läbi Silicon Valley ettevõttesse, kus noh, ongi. Kõigepealt on sul onboarding boonus, ehk siis kõigepealt me maksame sulle sada tuhat selle eest, et sa üldse oled nõus tulema meie ettevõttesse. Siis on sul esimene pott, et sa saad esimese ports optsioone selle eest, et sa olid üldse nõus tulema meie ettevõttesse. Siis sa saad iga kvartal järgmise portsu optsioone selle eest, et sa jätkuvalt oled nõus meie ettevõttes töötama. Ja siis on sul yearly review'd, kus sa saad jälle portsu optsioone selleks, et nagu, et su performance oli noh, ainult siis saab muidugi, kui su performance oli super hea. Ja kui ei olnud super hea, siis jääb see kvartaalne, eks ju, on ju, ühesõnaga kogu aeg jääb mingi ilge kuldamine ja need numbriliselt on ikkagi noh, tippinseneridele, noh. Mega suured numbrid, eks, et, et kus me siin nagu Eestis oleme, et kas see, et palk pluss aasta lõpupreemia, mida meil avalik sektor viljeleb näiteks, on ju, et see vist on suhteliselt möödanik.

Ja, optsioonid on kindlasti täna see, mida väga palju eeldatakse, aga see oleneb ikka inimeste riskitaluvusest ka ja, ja kõik ei ole väga riskialtid, pluss. On ka mõned saanud vastu pükse oma optsioonidega, et ma ei tea, vesting start date'ide ajal ka nagu tööaeg algab ja, ja, ja ei, jäävadki ilma optsioonidest näiteks. Ehk siis inimesed on natuke ettevaatlikud ka, aga siiski ikkagi optsioonid on üks asi, mida tehnoloogiasektoris ikkagi eeldatakse täna väga tugevalt. Et paljud nagu klassikalised ettevõtted ka ju mõtlevad täna selle peale, kuidas. Või mitte klassikalised ettevõtted, ma mõtlen tehnoloogiaettevõtted, kes on pikka aega turul olnud, kes ei ole, ei paku optsioone. Kel ärimudel on natuke teistmoodi, et ei ole start-up'eid, et noh, mõtlevad, kuidas siis anda inimestele osalusi. Kuidas pakkuda neile selliseid teisi nagu engagement viise, et neid hoida tööle, et nad tunneks oma panust.

Kas me võime teha, olla selline absoluutse väite esitada praegu korraks, ma küsin nagu ära, et. Et kui sa oled tehnoloogia valdkonnas tegutsev ettevõte Eestis ja kui sul ei ole optsiooniprogrammi aktsionäridega kokku lepitud ja, ja, ja viisi, kuidas seda allokeerida, siis töötajatele. Sa põhimõtteliselt noh, see, mis seal täna on, seda sa võid veel kuidagi kinni hoida, aga põhimõtteliselt uut talenti sa endale ettevõttesse ei saa. On mu väide õige või natuke liiga absoluutne?

Päris ei ole, päris liiga, jaa, ei ole päris, et me ei ole, meil on ikka niisuguseid väiksemaid ettevõtteid, tehnoloogiasektori ettevõtteid, kes ei paku. Ja osade ettevõtete optsiooniprogrammid ei ole ka kõigile suunatud, et selle optsiooniprogrammide nagu eesmärgid on täiesti erinevad, et noh, näiteks Wise'i näide on hea ja nad pakuvad kõikidele töötajatele, aga kõik ei paku kõikidele töötajatele, et. Et see on täiesti erinev ja osad inimesed võtavad, mida me näeme, on küll seda, et pakutakse näiteks, kes pakuvad optsioone. Palka optsioone ja sa saad valida, kas sa tahad kõrgemat palka, põhipalka, vähem optsioone, rohkem optsioone, vähem palka, et see on see riskitalumuse piir jälle. Ja, ja sealt pealt siis on inimestel ka võimalus valida, et mida nad ise eelistavad.

Aga ma, aga meil on ju terve hulk selliseid tööandjaid Eestis, kes ei, tööandja, kes ei saagi optsioone pakkuda, ma räägin näiteks, no ma ei tea, näiteks SMITist, Siseministeeriumi IT, seal on mitu sada tehnilist töötajat ja noh, optsioonid ei tule nagu kõne alla ja, ja teistpidi meil on ka kindlasti väga palju nagu vajalikke. IT-sektori ettevõtteid, kes teevadki, noh, teevadki nagu heas mõttes igavaid asju, noh, teevadki mingile kliendile haamrite haldamise süsteemi, on ju, ja keegi peab tegema seda, on ju, kuskilt see peab tulema. Et mis, mis on see, kas on nagu mingid, kas need vanad nagu tööandja brändingu nõksud, et ma ei tea, hea kontor ja mingid nagu sellised asjad, noh, et mis see lugu on, mida nad saavad rääkida, kas seda lugu on mõtet endiselt rääkida või kuidas nemad töötajad saavad või ei saagi?

Minu meelest on see, et nad peavad nagu välja mõtlema, et keda nad tahavad saada üldse. Et võib-olla ei ole see sihtgrupp see, kes on see Wise'i arendaja, et teda nüüd sinna nagu meelitama hakata, et tema ongi teistsuguse. No ma ei tea, work hard, play hard nagu võib-olla mentaliteediga, aga neid, kellel on neli last kodus ja kes tahavad ukse kell viis kinni panna, et pärast minturuga see veeuputus, et neid inimesi on ju ka ja see ei ole üldse nagu vale suhtumine. Et, et lihtsalt nagu mõelda, kes see, kes see sihtgrupp on, keda nad tahavad, et mitte lihtsalt nagu igalt, igalt poolt nagu lahmida ja saada, vaid oma nii-öelda väärtuspakkumine paika panna. Et kas see just nagu see kontor on, aga võib-olla on see just see tööaeg ja, ja peresõbralikkus ja kõik see osa, võib-olla on vaja sinna natukene rohkem nagu. Töötasu maksta, mis siis võib-olla kompenseerib selle optsioonide osa, et lihtsalt nagu läbi mõelda see enda jaoks, et neid variante on kindlasti olemas. Aga aru saada, et tema, et, et ettevõtted täna ei ole enam need valivad, et kandidaadid on need, kes valivad ettevõtteid ja mõelda siis kuidas sellele kandidaadile silma jääda, et see on võib-olla see key.

Et ma lisaks siit lihtsalt seda, et, et me ei võitle ainult Eesti ettevõtetega, vaid ka kogu maailmaga, et see remote ja relocation ja kõik see teema ikkagi toob meile nagu talenti igalt poolt maailmast. Et, ja see on see, mida me alguses nüüd rääkisime, et Covid on kaasada olnud. Et ettevõtted on muutunud ja ei töötata enam kontorist. Et kui sa küsisid, Hendrik, et kas see on nagu asi, mida reklaamitakse, siis kindlasti reklaamitakse täna hoopis teisi asju. Siin on

üks hästi oluline nüanss, kus te saaksite, ma ei tea, kas TalentHub pakub seda teenust või ei paku on ju, võib-olla see ei ole nagu teadvustatud meie enda tippinseneride seas piisavalt. Aga ma pean tunnistama küll, et kui mina olin, tegin oma Silicon Valley läbirääkimisi, siis ma tundsin, et tegelikult suhteliselt ebakindlane. Just selle koha pealt, et kuidas saada aru, et mis on su hind, ehk siis noh, üks on see, et mida sul on nii-öelda teisel pool ega seal on ka ju HR-i tiim ja ütleme ausalt siis näiteks noh, ala mingitel. Google'itel, Microsoftitel, Apple'itel, neil on ees ju veel ka oma talendi värbamise nii-öelda oma talent hub'id, kes värbavad neile nii-öelda eelvalikut ja siis sealt nad siis ise valivad pärast, eks, on ju. Et kuidas saada nagu paika täpselt see, et mis sa nagu väärt oled, et sa ei siseneks nagu liiga madalalt või vastupidi, ei küsiks enda eest nagu huipu palju, on ju, näiteks noh a la. No sellest on küll aega möödas, aga noh, näiteks see, et sul on olemas võimalik küsida täiesti külma näoga endale põhimõtteliselt sada viiskümmend tuhat nagu nii-öelda entry feed, on ju. See oli minu jaoks nagu šokk, on ju, et noh, et mis asja, et töötaja selleks, et ma tuleksin teile tööle, te kõigepealt maksate mulle sada viiskümmend tonni, kusjuures te ei ole meid näinud kun Et noh, et, et aga lihtsalt selle pealt, et CV pealt võtate nagu, et ahah. Ühesõnaga, sa ei tea selliseid asju, on ju, ja, ja seal ongi nagu see küsimus ja see ebakinnlus, et, et kas täna tasub mulle, et kui sa oled ikkagi tippinsener ja sul on teinud, ütleme, ma ei tea, sa Stripe on teinud mingi väga kõva pakkumise, on ju. Et kas tasub nagu TalentHub juurde tulla, kas teil üldse on seda teadmust, et aidata mul neid läbirääkimisi pidada? Ehk siis mitte noh, ühesõnaga oled nagu spordis on agent, eks, on ju, et noh, et, et näed, ole hea, küsi endale veel seda ja seda, on ju, ja ära näed siit üle võlli, mine või ära näiteks siin intervjuus nagu sealt noh, ütleme nii-öelda jääda endale siit mingi taganemisruum, on ju. Kui palju üldse nagu teil sellist kogemust või palju üldse Eestis sellist kogemust on? Et ka noh, agenti mängida?

Meie põhimõte on ikkagi see, et palgas võiks olla võrdsus või, või õiglane palk, et mingisugust jahti siin palkadele pidada. See, see on lihtsalt palgarelli tekitamine.

Ei, ma räägin mitte, ma ei sega üldse Eesti turgu, ma räägin sellest, et Eesti inseneri värvataks Silicon Valley'sse. A la Microsofti. Ja nüüd mul on küsimus, et kas ma saan teha niimoodi, et kuulge, TalentHub, et teie, te ei ole siin ei olnud, aga ma olen nõus teile maksma nagu protsendi või viis protsenti oma, ma ei tea, mingist tulust on ju. Juhul kui te aitate mul Silicon Valleyst saada nagu mõistlik pakkumine, sellepärast et ma ise ei ole seda kunagi teinud ja ma ei oska ja ma ei tea ja, ja, ja mida üldse küsida ja nii edasi. Kas teil on sellist agenditööd ka või ei ole, Reet?

Meil ei ole, aga, aga noh, selles mõttes sa käisid siin välja mingisuguse äriidee, mida võiks nagu pakkuda. Küll ma noh, selles mõttes päris ausalt nagu, et konkreetselt nagu know-how'd, et mida sa sealt nagu, mida sa sealt saama peaksid, et seda meil ei ole, aga seda, kuidas mingeid asju küsida ja teha niimoodi, et sa jäta. Et, et sul ei istuta pähe või vastupidi, et sellist nõu me igal juhul nagu anname oma kandidaatidele.

Ja lisaks on meil see, et meil Ameerikas me aitame mingeid oma kliente ka laieneda, Ameerika turgudel. Seal on meil oma partnerid, keda me siis leiame, keda me soovitame, kes suudavad aidata meie kliente, näiteks. Et me suudame toetada, aga me ei pea kõike ise tegema, et TalentHubina.

Aga muidugi nende arendajate hulk, Taavi, keda sina siin kirjeldad, noh, ma ütlen, et Eestis on palju, mingi.

Tegelikult, kui aus olla, kui ma vaatan noh, me töötame hästi palju Indias ja nii edasi, on ju, et. Kui ma vaatan seal tippinsenere, noh, tiitli poolest ja nii edasi, on ju, et siis. Ma ütlen, ma olen ikkagi, ma olen ikka üle, ülimalt uhke meie Eesti kvaliteedi üle, ehk siis meie nii-öelda keskpärane noh, insener on, on tihti välisma mõistes ikkagi juba tippinsener, eks, et. Selles mõttes ma ei alahindaks selle tele, selle teema nagu nii-öelda väärtust tuleviku suhtes, eriti nüüd pärast covidit, kus. Enam ei ole seda, et ole hea, koli kogu oma perega nüüd Mumbaisse, on ju, et noh, et seda juttu enam ei ole, et ei räägita enam niimoodi, on ju. Et selles mõttes ma usun, et see, see maht nagu kasvab. Aga mind huvitas see, mis sa hakkasid, Catherine, rääkima siin võrdsusest. Et mehed, naised ja nüüd IT-sektor, kas siin on sellised paremaks läinud või? Ei ole, ikka

on suhteliselt suured, käärid on

palkade. Palkade peal on ka käärid, ühesõnaga naised ei julge küsida õiget hinda oma ja seda kokkulepet ei ole ettevõtet nagu pidanud, et. Et maksame sama tööpositsiooni eest võrdselt vahet pole, kas on mees või naine, käib ikka selle põhimõtte järgi, et nii palju kui vajalik ja nii vähe kui võimalik.

No on hakanud ju ettevõtted mõtlema rohkem selle peale ja me näeme seda trendi küll, aga on need ka, kes. Nii palju küsitakse, nii palju maksame, et isegi kui on endal palgavahemik välja mõeldud, siis makstakse seda, mida küsitakse, mis nagu tegelikult on see, mida me üritame vältida. Et võiks maksta seda, mida sa juba oled ette endale planeerinud ja, ja, ja õiglast palka, mis sa arvad selle töö eest, on vääriline.

Aga ma ütlen, et see ikkagi tundub, et TalentHub ka siis nagu on pigem, te ikkagi ei ole neutraalsed, te olete pigem nagu ikkagi selle ettevõtte esindajad, et aita mulle leida see. Noh, vaata, selles mõttes on nipiga, vaata, nad saavad, kui nad saavad tasu selle eest, et mis on esimese kahe kuu palk on näiteks, on ju. Siis on kavalam aidata kõige suurema palga peale, siis saad rohkem raha, on ju, et ma just mõtlengi, et noh, et, et.

Ma arvan küll jah, selles mõttes, et mingi paarsada eurot ei ole kindlasti ühegi värbamisagentuuri motivatsioon, vaid tegelikult on see suhe oma kandidaadiga, on nagu palju olulisem. Ja mida meie ka teeme, nagu Katrin, ütlesid meie nagu seisame sellest, et me juba algusest peale ettevõtteid nõustame, aitame neid palgasüsteemi paika, sest ega ka ettevõtted ka tihtipeale ei tea. Nad mõtlevad, et nii peab olema, onju, aga ega nad ei tea. Okei,

pane käsi südamele ja ütle, et nüüd, kui talent on värvatud läbi selle TalentHubi, et siis sa võid öelda, et naised saavad sama palju palka kui mehed. Pane käsi südamele, ütle, et see on jah.

Ma ei saa seda öelda, et nad saavad sama palju palka kui mehed, aga sama positsiooni eest küll nagu meie nõustame juba seda naist varakult. Sellest, et kuule, ma saan aru, et sa küsid selle, aga kas sa tead, turul on selline, selline seis, miks sa arvad, et su palk on see, et me nagu challange'ime seda kandidaati ka, aga miks sa arvad, et see palk on ja vastupidi ka, kui keegi ütleb, et ma tahan kuus tonni kätte saada, siis me küsime, aga kust see tuleb? Ja siis lõpuks tuleb välja, et ma ei tea, sõbrad saunas rääkisid, et praegu on hull buum, et ma mõtlesin, ma küsin, on ju. Et noh, naised on tegelikult pigem vastupidi, et noh, tegelikult nagu noh, ma mõtlesin, et ma võiks sada eurot rohkem saada, kui mul nagu seitse aastat tagasi jäin lapsega koju, on ju. Et, et siis me nagu anname nõu, et mis see päriselt nagu turult toimub. See

vastus mulle meeldis ja kõigile ettevõtjatele, kes te kuulate seda, et mina olen oma elus ka selle vea teinud juba ammu ja ma pärast pärandasin selle vea, et. Olen sama positsiooni eest maksnud erinevat palka, naistele vähem, sest oligi, küsis ikka vähem. Ja mingil hetkel sai see poliitika ära muudetud, eks, et tehke ikka nagu õiglust natukenegi mingil määral, et, et kuhugi maani see lõpp peab jääma, et, et igale ühele vastavalt tema nõuetele ja vajadustele, eks, aga. Aga kui ikka mingi positsiooni eest on ette nähtud nagu mingi piir, et siis hoidke sellest kinni.

Okei, ma tahaks siia lõpetuseks küsida, Reet ja Kätherin, kas te, ma ei tea, võib-olla on juba praegu juhtunud või kas te näete juhtumas, et mõne aasta jooksul Eestis mingi IT-firma peab panema oma uksed kinni või ma ei tea, on sellise sundmüügi seisus, sest tal lihtsalt ei ole võimalik kedagi palgata?

Kui ta on nagu rumal, siis jah, nagu minu arvamus, nagu ausalt, selles mõttes, et see oli nagu otsi lahendusi, nagu mitte ettekäändeid, on ju, et see, mis see lahendus, me rääkisime siin, et okei, kas on võimalik remotely minna, mis ma pean selleks, see on raske, keeruline, on ju, ja see on nüüd mugavustsoonist väljas ja nüüd on mul valik, ma panen ettevõtte kinni või ma lähen mugavustsoonist välja. Et minu meelest see on nagu ettevõtja nagu valik, et neid võimalusi on alati ja kes on nagu sammukene ees, see on võitja selles ja sa lihtsalt pead välja mõtlema, kuidas sa oled sammukese ees ja absoluutselt iga ettevõte on võimeline välja mõtlema seda sammu.

Ja mingit lahendust nagu sellele olukorrale, ma saan aru, tulemas ei ole, et noh, seda juttu, et meil on kümme tuhat inimest IT-s puudu, seda ma olen kuulnud viimased viisteist aastat või, või kakskümmend aastat ja ma kujutan ette, et see, see jätkub, et mingit imet ju ei juhtu

v Selles mõttes jah, eks, eks. Et, et, et, et tegelikult on see, et kõik asjad digitaliseeruvad ja neid inimesi jääb järjest rohkem puudu. Et ega midagi ei ole teha igal pool, mingid ettevõtted surevad välja ja mingid ei sure, nii et.

Henrik, lahendus

paistab. Raadiosaade, aga sina näed.

Ma tean, sa oma unicorn squad'iga seal lehvitad jah, aga ma pigem mõtlesin lahenduseks seda, et, et noh, kas tuleb, teeme poliitilise otsuse, et ma ei tea, viiskümmend tuhat valgevenelast homne päev riiki, aga, aga ka seal ilmselt need inimesed otseselt ei põle soovist just Eestisse tulla.

Ja, aga üks asi, millest me oleksime ära mainima ikkagi, mille me immigratsiooni teema juures alati, mille pärast jääb kuidagi tahaplaanile, on see, et kui meil on tohutu tööjõupuudus ja kui me toome neid inimesi juurde, siis tegelikult majandus läheb suuremaks, meie kõigi elu läheb paremaks. Kuidas muidu need Rootsid ja Soomet rikkaks on saanud või Inglismaad, on ju, et ei ole ainult sellega, et on kamaluuva kulda aetud kokku viimased sajandid, on ju.

Jah, aga muide, meie saateaeg on läbi ja sellest, kui tuleb järgmine saade, sellest saab ka hästi ühiskond rikkamaks, nii et meie peame panema ennast siit täna pausile. Aga paus kestab nädal aega, ehk nädal aega pärast me oleme tagasi järgmiste teemadega, aitäh kõigile kuulajatele ja kohtumiseni.