Head kuulajad, meeldiv on näha, et olete palavatel suvepäevadel ja puhkustest hoolimata taaskord otsustanud asuda kuulama riigi IT -podkasti kriitiline intsident. Täpselt nagu varasematel nädalatel luban ka sel korral, et teema on meil täna väga huvitav ja põnev. Tänases saates on teemaks hiljaaegu Kantar Emori valminud IKT tööandjate maineuuring. Ehk kuulamist jagub ka siis neile, kes ei pruugi olla just digiriigist kõige huvitatumad, aga üldiselt IKT pakub huvi. Saates on külas Emori uuringuekspert Mariann Ploom, tere.
Ma saan aru, et Emor tasuta ei taha nii -öelda kätte anda seda kellelegi, aga kuna siin see esinelik sai ära mainitud ja esinelik vähemalt siis eelmine kord kaks tuhat kakskümmend üks ja nüüd sel aastal kaks tuhat kakskümmend kolm on nii -öelda ettevõtete mõttes sama olnud, jah, need kohad on varieerunud. Ma hea meelega kuulajatele ütleks, kes seal esineljas on, et Microsoft, LHV, Wise ja Pipedrive. Aga olgem ausad, et meie podcast räägib nii -öelda digiriigi vaates, selline selline riigi IT -majad ja niimoodi. Miks ma ei leia selle top kümne seast, mis te olete avaldanud mitte ühtegi siis riigi IT -maja?
Riigi IT -majad majadest kõige populaarsem või kõige atraktiivsem tööandja on Riia ehk siis nemad positsioneeruvad seal üldpingereas viieteistkümnendal kohal ja SMIT tuleb seitsmeteistkümnendal positsioonil, et teised asutused jäävad esikahekümnest hetkel veel välja. Aga võib positiivse noodina esile tuua seda, et riigiasutuste, riigi IT -asutuste atraktiivsus on pikemas perspektiivis pigem tõusnud.
Et et võib -olla ma räägingi natukene, et et kuidas me seda tööandjate pingerida moodustame, et et me kaardistame kokku siis viiekümne kuue no kuskil aastast aastasse on varieerunud kuskil viiskümmend kuni viiskümmend viis kuus ettevõtet ja asutust. Ja mõõdame atraktiivsust seeläbi, et küsime inimeste käest ehk siis IT -spetsialistide käest, kas nad kaaluksid neid ettevõtteid oma tööandjana. Ja kui me pingerida moodustame, siis me jätame kõrvale need inimesed, nende inimeste arvamuse, kes ise juba vastavas ettevõttes töötavad, et, et see ei mõjutaks neid pingeridasid. Ja nende viiekümne kuue ettevõtte seas ja asutuse seas, kes seekord olid kaasatud, on siis suuremad IT -tööandjad pluss siis teistest valdkondadest suuremad IT -tööandjad telekomist, pangandusest ja samuti siis loomulikult ka riigi IT -asutused.
Terje, just sai öeldud, et RIA on SMIT -ist popim riigi IT -maja. Mida te teete selle nimel, et SMIT saaks popimaks?
Jaa, see, see popim olek on ju tegelikult väga väikese sammu võrra, et eks me tegelikult oleme ju väga võrdsel positsioonil, aga, aga võib -olla lihtsalt ka põhjenduseks või selgituseks, et miks SMIT üldse osaleb selles uuringus, et me teeme ju ise ka väga palju asutuse siseselt uuringuid, kui populaarsed me oleme oma inimeste hulgas, kui hea on oma inimestel SMIT -is töötada. Aga tegelikult meil on vaja ka seda infot, et mida arvab meist kui tööandjast siis IKT -sektori töötaja väljapool. Ja teades ka seda, et hõivevajadus on järgnevate aastate jooksul tohutult kasvav, siis seda enam me peame aru saama, mis on nende inimeste ootus oma tulevasele tööandjale. Aga kui sa küsid, et et mis me teeme, et olla olla siis atraktiivsed ja tegelikult mitte ainult ju võrreldes Riiaga, vaid ka teiste IT -sektori tööandjatega ning ka laiemalt võib -olla tehnoloogiasektoriga, siis ma arvan, et see, miks inimesed tahavad tulla riigi IT -majja ja SMIT -i puhul riigi suurimasse IT -majja, on ikkagi see stabiilsus. Et see stabiilsus on võib -olla natukene klišeeks muutunud märksõna, aga aga mulle tundub, et et ka pärast sellist, ütleme, ebastabiilsust ühiskonnas COVID -i periood, sõda Ukrainas, inimeste jaoks on stabiilsus hästi oluline. Ja kui nende töö on stabiilne, siis see tekitab kuidagi turvatunde ka sellises isiklikus elus, personaalses elus. Teine märksõna võib -olla, mis SMIT -i puhul ka SMIT -ikad ise ütlevad, ka meie juurest lahkuvad töötajad ütlevad, on see, et, et sellist erilist tööd ikkagi kuskil mujal teha ei saa. Et see missioonitunne, need erilised projektid, kuidas sa saad mõjutada ühiskonda selliselt, et et sinu kirjutatud koodist võib -olla sõltub see, et kes pääseb meie riiki, kui turvaline meil siin üldse on, kui kiiresti jõuab abivajaja juurde politsei või või kiirabi, et et päris suur võimalus on ikkagi ise panustada sellesse, et nii mul endal kui ka tegelikult lähedastel Eestit külastavatel inimestel oleks meie juures turvaline.
Mariann, kas teil on sellist üldist ülevaadet, et miks on ikkagi nii, et TOP -is on need kõik need neli, kes ma eelnevalt üles loetlesin ja seal on veel neid iduettevõtteid ja okei, suurtest ettevõtetest Eesti Energia ja Telia, aga et mis on nagu see põhjus, et miks on just need, need kõige -kõigemad, aga riigi IT -majasid me selles top kümnes ei näe. Kas ongi ikkagi see, et jah, see stabiilsus küll, mida saab pakkuda, aga stabiilsuse asemel veel endiselt, näiteks see reaalne igakuine rahasumma, mis mul pangakontole tuleb, et see on nagu suuremas pildis ühiskonnas veel olulisem praegu. Mhmh.
Mul on hea meel, et sa ütlesid nii palga kui ka selle paindlikkuse kohta müüt, sest tahaks hirmsasti neid müüte kohe murda, et loomulikult palk on väga -väga suur väljakutse ja mitte ainult riigi IT -majade jaoks, vaid tegelikult ka erasektori IT -majade jaoks, et et see on väljakutse, millega me tegeleme ja kindlasti nii teised riigi IT -majad kui ka SMIT tahab ja soovib pakkuda sellist konkurentsivõimelist palka. Ja paindlikkuse osas nähes neid Emori viimaseid uuringu tulemusi, siis me SMIT -is ka vaatasime neile otsa ja mõtlesime, et huvitav, kust see tuleb, et me ise tajume seda, hoopis vastupidi, me tajume, et meil on väga paindlik nii aja kui koha suhtes, arvestades seda ka, et SMIT -is kontoreid on üle Eesti, meil on neli regiooni pluss veel veel laiemalt linnades, et tegelikult saab igaüks valida omale töökoha. Aga tegelikult ka see autonoomia pool, et et võib -olla on inimestel endiselt veel arvamus sellest, et et riigiasutuses kõik öeldakse ette, mida tuleb teha ja ise midagi kaasa rääkida ei saa, siis SMIT -i puhul ma saan küll esile tuua seda, et et jah, meil on loomulikult SMIT -i sellised olulised fookusteemad paika pandud, kokkulepitud juhtkonna tasandil. Aga tegelikult jõuavad need fookused väiksemateks eesmärkideks ja tegevusteks iga SMIT -ikani välja. Ja see annabki selle vabaduse, et kui SMIT -ika eesmärk on kokku lepitud, tulemus on, oodatav tulemus on kokku lepitud, siis tegelikult seda paindlikkust ikkagi oma tööd sättida on piisavalt. Ja seda ütlevad ka SMIT -ikad ise. Et, et selle pinnalt nagu tahaks kohe selle, selle paindlikkuse ja autonoomsuse müüdi murda. Ja mulle tegelikult jäi sellest uuringust silma ka see, et, et mida nooremad inimesed vastasid, seda rohkem nad tajusid, et, et avalik sektor ei ole enam nii bürokraatlik ja paindumatu. Ehk et tundub, et see on natukene ka nagu selline ülemineku aeg, kus uued töötu, tööturule sisenejad näevad juba tööturgu teistmoodi. Ja kui sa lubad mulle veel öelda, siis siis tegelikult ma vaatasin üle ka selle, et et kuidas siis järelkasv üldse mõtleb, IT -valdkonna järelkasv. Me võtsime eelmisel aastal siis Instari poolt läbi viidud atraktiivsusuuringu tulemused ja ja kui sealt vaadata, et mida siis IT -tudengid mõtlevad, mida nemad tahavad saada oma tööandjalt. Ja võib -olla ääremärkusena ka see öelda, et, et võib -olla jääb mulje, et IT -tudeng on selline noh, võib -olla kahekümne aastane, võib -olla üheksateist aastane, siis tegelikult ei, et see keskmine tudengi vanus on oluliselt tõusnud, kui me võib -olla arvame, et see oli kas kakskümmend viis või kakskümmend kuus eluaastat, ehk et tegelikult täiesti selline, selline täiskasvanud inimene, kes on juba tööjõuturule sisenenud. Ja kui vaadata nende ootusi, siis mille järgi nemad oma tulevust, tulevast tööandjat valivad, et, et jah, tuleb tunnistada, et ka seal on palganumber oluline, et nad pööravad töötasule olulist tähelepanu, aga sellele ei jää üldse mitte alla, väga väikese sammu võrra jääb alla organisatsiooni hea sisekliima. Et, et kui mõeldagi, et jah, palk on oluline, aga tegelikult igapäevaselt, kuidas ma ennast tööl tunnen, see on olulisem. Ja seda näitab ka järelkasv ja sellele me peame nagu nii riigi IT -majad kui ka tegelikult siis erasektor veel rohkem nagu tähelepanu pöörama.
Tallinnas on meie peakontor, eks ju, Tehnopolis Mäealuse tänaval, aga meil on ka kontorid Jõhvis, Pärnus ja Tartus. Tuleb loomulikult öelda, et, et kui sinu roll on selline, mis eeldab näiteks tehnikuks olemist, siis sa ei saa päris iga päev tõesti valida, et kus sa töötad, eks ju. Et, et see paindlikkus on loomulikult natukene sinu rollist ja tööülesannetest sõltuv. Aga huvitav võib -olla selline fun fact juurde, et, et ükspäev käis meil Tallinnas kontoris inimene, kes polnud kaks aastat kontoris käinud. Et, et see nagu näitab seda, et, et sa saad teha nii tiimitööd, sa saad teha oma igapäevast tööd väga hästi ka siis, kui sa oled kuskil kaugel. Muidugi me tahaks vahepeal neid inimesi näha, et oleks selline hea, hea kokkusobivus, et näod ei läheks meelest, et oleks selline natukene personaalsem tunnetus juures, aga, aga põhimõtteliselt jah, sul on võimalus töötada nagu seal, kus sa iganes soovid, et, et meil on mõned näited ka välismaal töötamisest. Et, et loomulikult peab arvestama, et, et mõned riigid on sellised, mille osas tuleb ka vaadata turva, turvatunde või, või turvakaalutlusi, aga, aga üldises plaanis, kui on kokkulepped olemas, on, on see asukohapaindlikkus päris hästi meil tagatud.
Tead, see on natukene sul trikiga küsimus, ma saan aru, et et me oleme üks riik ikkagi, et et selline riigi IT -majadest ülekutsumine on natuke tundlik teema. Et loomulikult, kui keegi Riiast või, või TEHIK -ust või ükskõik kuskohast meile kandideerib, siis meil on selle üle väga hea meel. Aga, aga me oleme kuidagi ka riigi IT -majadega sellises hoiakus, et, et hoiame ikkagi kokku. Aga kui sa küsid, küsiksid näiteks seda, et ostaksime mõnest erasektori IT -ettevõttest, kutsuksime inimese SMIT -ikaks, et, et siis loomulikult me teeme seda, me, me kutsume. Ja, ja võib -olla LinkedIn 'i puhul on minu meelest see ka hästi oluline, et sagedasti kogenud eksperdid panevad oma kontosid kinni, sest nad ei taha neid värbajate kõnesid või, või sõnumeid saada. Seega väga oluline nagu värbaja vaatest, kui kui keegi värbajatest siin kuulab, et ilmselt tunnevad selle ära, mis ma praegu ütlen, et et sa ei saa läheneda kõigile ühe puuga, onju. Et et kui sa pöördud kellegi poole, siis siis see inimene tahab ikkagi tunnetada seda, et talle kirjutati personaalselt. Ta tahab aru saada, miks temale just seda kohta pakuti ja mida talle täpselt pakuti. Et mingil hetkel juba, juba oli, on, on avalikult ka räägitud seda, et, et täna on sama keeruline leida värbajaid, häid värbajaid kui arendajaid. Sest, sest värbaja peab ka lisaks oma kompetentsidele aru saama juba veidi ka sellest, et mis see tehnoloogiline pool on. Missugused on need keeled, mida ma pean nii -öelda müüma oma asutuse kohta või, või mis on need, mis on need eripärad, mis, mis võib -olla sobiksid sellele potentsiaalsele kandidaadile.
Jaa, et et SMIT pakub ka väga palju lisasoodustusi ja ja on ka helge, lihtsalt ta selles uuringus ei olnud seal esikümnes, eks ju. SMIT pakub inimestele ma arvan sellist nagu tasakaalukust ehk et jah, me rääkisime sellest, et meil on väga äge töö, mis on tohutu hüve ja võib -olla selline väga oluline osa meie väärtuspakkumisest. Aga teisalt me tahame ka, et et inimesed oleksid oma elus tasakaalus, seega loomulikult sportlikkus ja tervislikkus on hästi oluline. Meil on enda majas Tallinnas jõusaal, see on nagu selline baastase ma arvan juba paljudes kohtades. Aga SMIT -ikatel on võimalus ka siis valida seda, et kas nad soovivad kasutada tervisekindlustust või nad soovivad oma siis sportimise osas saada toetust ehk et et see SEB -i kompensatsioon on meil ka kenasti olemas. Võib -olla üks asi, mis, mis täna on minu meelest hästi palju läbi käinud, on, on see erasektori ja, ja riigi IT -majade võib -olla mõningane nagu eristamine, eks ju. Aga, aga kui, kui mõelda sellele, et, et kui üks inimene, ütleme siis IT -spetsialist, valib endale töökohta, siis mulle tundub, et ta täna ei peaks üldse mõtlema seda, kas era - või, või avalik sektor, vaid ta peaks mõtlema selle peale, et mis on need hoiakud, mis on need väärtused, kas see asutus või ettevõte, kuhu ma siis kandideerin või, või kuhu mul, mulle, mind kutsutakse. Kas need väärtused, mis seal on kuidagi levimas, on ka minu hoiakud, on ka minu väärtused? Et, et mulle tundub, et see on täna nagu hästi oluline selline võtmekoht otsustamisel, et kuhu ma siis täpselt tööle lähen, on ju. Et, et kui mõelda ka nende inimeste peale, kes, kes on SMIT -ist edasi liikunud, tuleb muidugi tunnistada, et, et üks müüt oli uuringus veel, mida tahaks ära klattida. Tegelikult see tuli välja avalikest kommentaaridest, eks ju, et, et, et toodi esile, et, et avalik sektor kui tööandja on, on selline, kus on väga palju voolavust, ehk et inimesed kogu aeg liiguvad edasi -tagasi või, või liiguvad ka näiteks SMIT -ist välja. Kui me vaatame numbritele otsa, siis tööjõu voolavus SMIT -is on tegelikult väga -väga mõistlik, et eelmise aasta numbrid jäävad alla ka IT -sektori keskmistele ja, ja selle aasta esimese poole pealt on, on meie vabatahtlik voolavus vaid veidi üle nelja protsendi, mis on ülivähe. Ja ja seetõttu ka need inimesed, kes liiguvad, nad ikkagi enamasti liiguvad seetõttu, et nad soovivad saada sellist isiklikku või personaalset arengut. Jah, me SMIT -is pakume ka jällegi ühe hüvena väga -väga palju arenguvõimalusi, karjäärivõimalusi, vaadates eelmisele aastale otsa siis üle neljakümne SMIT -ika liikus asutuse siseselt. See on väga suur number jällegi. Ja, ja see on ka okei, kui nad, kui nad mõtlevad, et aga ma lähen vaatan korraks väljapoole, ma lähen vaatan, mis toimub teistes asutustes, ükskõik siis kas eras või avalikus sektoris. Ja see on ka igati okei, et nad tulevad tagasi ja, ja viimastel aastatel on see kuidagi väga sagenenud, et, et inimesed lähevad ja proovivad, õpivad mujal ja tahavad tagasi tulla, et, et kõige selline Ägedam näide viimasest ajast on see, kui, kui üks kogenud spetsialist meie juurest liikus ja kahe päeva pärast helistas, et ta tahaks tagasi tulla. Et sellised lood teevad alati hästi palju rõõmu ja, ja näitavad ka seda, et ilmselt me teeme midagi õigesti, et inimesed tahavad tagasi tulla.
Tegelikult selle uuringu põhjal samuti selgus, et inimestel ei ole väga kindlat sellist sektori eelistust, et ma nüüd tahan ilmtingimata töötada avalikus sektoris või erasektoris, et tegelikult suur osa, umbes seitsekümmend protsenti nendest IT -töötajatest, kes praegu töötavad IT -ettevõtetes, on avatud tegelikult ka riigi IT -majade tööpakkumistele. Jah, küll aga noh see tendents joonistus ka paralleelselt välja, et need, kes juba töötavad mõnes IT -majas, kaaluvad rohkem siis ka mõnes IT -majas jätkamist, et et see vastupidine tendents oli ka natukene paistis sealt silma.
[ TRANSKRIPTSIOONI LÕPP ]